Ну не верится мне, что люди могут быть настолько дикарями, чтобы не учитывать культурных различий =(( Они сюда жить приехали, так зачем против себя всех настраивать.

Elisabeth_Malfoy, Да, это глупо но факт. Это подтверждается каждый день, по мелочи и по крупному. И потом - их много. Они и не думают вписываться в нашу жизнь, наоборот, пытаются переделать наш мир в свой. Разве нет?

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, На самом деле, мне кажется, религиозная принадлежность не является основным показателем.. Тут дело скорее в нравственном и культурном развитии тех людей, которые эту религию исповедуют..
У нашей семьи есть хорошие друзья - мусульмане. Точно знаю, что на улицы города они не выходят боранов резать. Очень образованные, милые и душевные люди..

Krei_Agni, В РПЦ тоже полно проблем. Не сказать, что там ангелы во плоти. Но есть порядок вещей, мера...
Нравственное и культурное развитие не связано с Церковью и религией, когда государство светское, потому что не все в своём формировании зависят от религиозных догм, а вот если в обществе религиозные догмы преобладают, реально формируют эти самые нравственные и культурные критерии - то можно сказать, что именно религия и отвечает за всё происходящее, особенно, если именно её прикрывают нечто...

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, Да, согласен и у нас не пойми что происходит.. Да и религии видоизменились сильно в угоду политике..

Эльдис, нет, я предлагаю нам погромы устроить. Потому как воспитать их не удасться, а на департацию надеяться наивно.

Krei_Agni, Это уж точно. Как правая и левая руки одного организма. Но чей это организм и за счёт чего живёт - интересный вопрос.

ASorel, Кто кому чего? Я не поняла :)

Эльдис, ну что же непонятного? Я считаю, что каждая культура, даже самая жестокая имеет право на существование и не нам о ней судить. Но при условии, что данная культура замкнутая - существует на своей территории и не вовлекает в нее посторонних. Я допускаю, что не в каждой стране существуют приемлимые условия жизни, и право любого человека жить там, где ему спокойние. Но жить и помнить, о том, что приютившая его страна оказала ему любезность. И уж тем более не насаждать в чужой стране свои обычаи.
Если они зарываются, то государство имеет право департировать. Но у нас в России дурацкая толерантность. Мы не дойдет до такого уровня, поэтому все что остается простым жителям - самим показать, кто является хозяином. Дипломатия тут бесполезна. Эти чурки творят у нас беспредел, зная, что им ничего за это не будет. Что русские трусливы и никогда не стоят друг за друга так, как они. Поэтому я считаю, что русским пора объединяться и устраивать воспитательные погромы для таких граждан, которые понимают только силу.

ASorel, Я со всем согласна, кроме погромов. Таким образом мы бы сделали хуже лишь себе. Они же просто подняли цены и мы же им бы заплатили за восстановление :))) Такова структура нашего мироустройства. Кто-то всё это сознательно выстроил, а мы пользуемся вслепую, не имея возможности что-то изменить.

Там проходит опрос по теме
Надо ли заставлять мигрантов расписываться в уважении к России?
http://gidepark.ru/Polls/Detail/id/16850/

Rino_ap_Codkelden, Они всё равно сделают так, как им удобно, всё это ерунда. Расписаться можно, если это удобно. Кстати, многие из местных гастарбайтеров в Ломоносове неграмотные.

Исходное сообщение Эльдис
Rino_ap_Codkelden , Они всё равно сделают так, как им удобно, всё это ерунда. Расписаться можно, если это удобно. Кстати, многие из местных гастарбайтеров в Ломоносове неграмотные.

я и не говорил, что что-то должно выйти из этого, я знаю, что реально ничего не работает. Я просто обратил внимание на результаты.

Rino_ap_Codkelden, Да, посмотрела. Знаешь, а сколько процентов дураков среди нас? Их ответы тоже надо ведь учитывать как бы на равных с нормальными людьми. Вот например: нет, не должны мигранты отвечать за своё поведение, пусть россияне уважают себя. Но почему это противопоставлено одно другому? Разве не требуется и то и другое? Почему выбор?)) Сам вопрос поставлен странно. Уж не говоря о варианте, где нам предлагается одностороннее уважение к мигрантам, которые не просто отказываются уважать страну, которую наводнили, но даже отказываются отвечать за свои действия. То-есть это у них полная анархия выходит. Бред.

Я думаю, что миграция сама не так плоха, если к нам едут умные, здоровые, образованные и интересные люди, которые и правда хотят что-то поменять с своей жизни, жить в нашей стране, что-то для нее сделать, да и в своей жизни чему-то научиться, чего-то хорошего добиться. И, конечно, войти в культуру принявшей страны. А так - получается, что эти люди - как мародеры. Они просто приезжают сюда заработать, пограбить, погулять. им тут все чуждо, ничего не жалко, ничего они не уважают и вообще ко всему относятся потребительски. Просто как к добыче, от которой надо урвать кусок. А это неправильно. И кончится, увы, двумя сценариями - либо неизбежно произойдет общее падение культуры и общее "братское быдлование", либо будет резкое разделение общества именно по национальному признаку - на "господ" и "слуг". Какого-то хорошего варианта, который был бы хорош для обеих сторон, я пока не вижу, потому что этим надо заниматься, в этом должны быть все заинтересованы, и в первую очередь - власти. Да и сами свои же сограждане, которые должны все-таки указывать своим же соседям-переселенцам, в чем они не правы. Потому что если сосед валит мусор в подъезд - он не прав, и на это нужно указать, даже если у него так в религии принято.

Ответ на комментарий Эльф_в_капюшоне

Эльф_в_капюшоне, Полностью согласен.

Наши мигранты выносят пакеты с мусором и кидают прямо у дороги, где попало, на помойку не доносят никогда. В результате у нас всё превратилось в сплошную свалку. Даже к нам на участок закидывают. Не знаю что это за традиции такие...
Весной приходится собирать всё и с участка и с дорог в районе дома, собирать в огромные кучи и сжигать. Так нам делают замечания, что дымно. А куда нам это всё девать? Зато им ни кто не может сказать, что грязно.

Эльдис, LOL)
Точно эту статью видел сегодня на форуме русских индуистов. Там полемика разгорелась....Одни люди говорили, что это зверство и что сами мусульмане к этому неоднозначно, аргументируя это тем, что среди мусульман тоже есть вегетерианское движение и сторонники распространения нравственных норм и на животных. А другие люди говорили, что нельзя судить то, что для других религий священно и к обычаям и традициях людей других культур надо относиться толерантно и политкорректно.

А с заголовком мы здорово придумала)))

Spirit_of_Charity, Заголовок я взяла со статьи по ссылке. Второй части полемизирующих надо напомнить, что если речь идёт о чужой религии и обычаях, то надо эти обычаи им воплощать у себя, на своей территории, а не у нас в людном месте, на рынке, при том не на продовольственном рынке, а на вещевом.
Вот здесь фоторепортаж о жертвоприношении в Непале. Вообще всем очень советую полюбопытствовать на счёт этой "культуры", посмотреть как это выглядит. И хотя это выглядит отвратительно - эти люди делают это у себя а не у нас.
http://reporter.zp.ua/2009/11/25/fotoreportazh-massovoe-zhertvoprinoshenie-v-nepale

Эльдис, мне грустно, я вот прочитала и статью, и много много комментариев о том, что хватит терпеть и сколько можно еще, но это вроде как не относиться к интеллигентным мусульманам, а только к не интеллигентным.
Я вот думаю, а когда в Питере забили до смерти 5-летнюю таджикскую девочку, дочь дворника, это потому, что ее отец был не интеллигентным, или толерантность вдруг закончилась на ней.
Да, традиция резать баранов может показаться дикой. Хотя по рассказам, были и в русских деревнях дни, когда все дружно резали скотину и визг стоял такой, что хоть уши затыкай, да и сейчас наверняка так.
Да место выбрали не правильно. Но говорить о погромах из-за баранов.
И еще эта женщина из общества защиты животных... А как она по улицам ходит окруженная умирающими бродячими собаками, глаза закрывает? И может еще мясо не ест?
Нам знаете ли в этом вопросе до США, где зоополиция контролирует даже содержание живой рыбы в мгазинах, очень далеко.
Люди!!! Вы чего?
Я выросла, окруженная традициями разных народов, и для меня зарезанный баран - это не приятно, но не повод говорить о терпении и толерантности. И том, что завтра их дети отрежут нам головы и будут играть в лошадок.
P.S. Кто бы кого ни пошел громить завтра, я буду первой под раздачу, я не боюсь за себя, но результат то будет тот же самый, в терактах и погромах, в гражданской войне и в революции страдают невинные, а виноватые просто ведут их в бой, обеспечив себе надежную защиту.

Dreamy_Piglet, Я с тобой не согласна. Кроме того, существует закон, гласящий о том, что запрещается производить подобные действия в общественных местах.

Эльдис, А как быть с призывом к погромам?
Я обещаю прочитать твой ответ и больше не трогать эту дискуссию, просто я знаю, что значит быть с другой стороны (тех, кто на чужой территории), потому что я всегда с другой стороны.

Dreamy_Piglet, а русских девочек не забивают? А русских людей не убивали в странах СНГ? Не выгнали оттуда, не выжили? Эта проблема имеет очень глубокие корни...
Но тут мы обсуждали конкретную проблему - не русских деревень и не всего прочего. А центра Питера, в котором проводилось кровавое жертвоприношение. Это неприемлемо для культурной столицы светского государства.
По поводу собак - я приводила пример фотомодели.

Dreamy_Piglet, Я не поддерживаю идею погромов, и здесь я об этом писала. И потом, я знаю человека, который такую мысль озвучил, этот человек всегда отличался крайней степенью толерантности, на столько, что мы не раз ссорились из-за этого:) И теперь это озвучивание - ни что иное, как просто размышление вслух, возможно связанное с попыткой найти выход из ситуации, начиная от обратного. Так мне лично кажется.

Эльдис, согласна, погромы никто не поддержал, да и это прозвучало уже больше как бравада. Но вот если продолжится все то же, что было - а было много всего нехорошего и неприятного, в частности, перенесения реалий чужой религиозной культуры на нашу почву - погромы начнутся. Но только это не мы громить будем. А фанатики будут громить нас всех...

Эльф_в_капюшоне, Судя по тому, что нам открыто заявляют и обещают приезжие граждане - громить будут нас. А то, что произошло в Москве - этот дикий марш - меня просто потрясло.