-

Быстрый переход по страницам блога Эльдис:

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Эльдис

 -Рубрики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.04.2007
Записей: 6727
Комментариев: 111121
Написано: 179059


Размышления.

Среда, 06 Января 2010 г. 01:30 + в цитатник

Иногда я спрашиваю себя: а не заложен ли в людях на генетическом уровне инстинкт подчинения?
Маленькая такая чёрточка в общей схемке, блестящее стёклышко в общей мозаике.
И везде, у всех, на всех уровнях он всё равно сработает - этот подлый, гадкий, мерзкий ген рабства.
В большом или малом, в низком или высоком... В религии, в быту, в семье, в сексе, на службе, в суде, в армии, где-нибудь, как-нибуть. Подчиниться сильнейшему или умнейшему, добрейшему или самому смешному - но подчиниться.
И тогда - с каким наслаждением скажет человек: я никому не подчиняюсь, кроме батюшки. Я никому не подчиняюсь, кроме начальника. Никому, кроме закона. Никому, кроме авторитета. Никому, кроме мужа. Кюре. Директора. Бога.

В некотором смысле выбор даже не важен. Важно чувство, которое испытывает человек при этом.
И будет в этом "никому кроме" такое благоговение, и даже, как ни странно - самоудовлетворение и самоутверждение. Удовольствие...

Впрочем, может быть я и утрирую.

Рубрики:  размышления
Метки:  

Nina_Filatowa   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 10:33 (ссылка)
Точно подмечено! Так и есть!Почему не знаю! Подчиняемся сильнейшему!
Ответить С цитатой В цитатник
raddis   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 11:23 (ссылка)
Он не только заложен , но и воспитывается с рождения .
И подчиняемся не сильнейшему , а чаще достоному этого подчинения .
Любое человеческое общество - это система . Кто вне этой системы : тот либо гибнет , либо сам становиться главой системы ..
Но человек подчиняется не просто так , он от этого тоже что - либо имеет ... Защиту , льготы , заработок , или карьеру .. Он сам выбирает ..
Свобода - это мечта ... К ней стремятся почти все , но жить хотят в системе , потому что там стабильней и комфортней .. И получается невозможная ситуация ..
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 12:24 (ссылка)
raddis, Понятное дело. Противоречие, ведь всё-таки невозможная ситуация.
И что более всего интересно - так это удовольствие от подчинения.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 12:24 (ссылка)
Nina_Filatowa, Да, выбираем вожака и подчиняемся.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 12:28 (ссылка)
Сама я подчиняюсь обстоятельствам, рационально просчитав за и против (но и это не правильно!). Принципам, сформированным и заложенным. Но так же полагаю, что подчиняюсь Богу, которого сама для себя определила. Мой Бог не требует слепого и тупого подчинения...
Но иногда, мне кажется, этот ген рабства всё же где-то проскальзывает, как насекомое, прячущееся по углам.
Ответить С цитатой В цитатник
raddis   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 12:54 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, просто человеку очень необходимо быть нужным кому - то . Ведь это ужасно , когда ты никому не нужен ..
А если еще твоя работа или другое занятие тебе нравится , да еще и приносит прибыль или хороший заработок . то человек вообще счастлив .
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 13:00 (ссылка)
raddis, То-есть подчинение ассоциируется с чувством нужности? Надо подумать об этом.
Ответить С цитатой В цитатник
raddis   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 18:13 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, да , примерно ..
Ведь подчинение и , простите , холуйство - разные вещи .
Во главу пирамиды , стоновятся сильные личности , они не ищут подчинения , но им нужны люди которые им будут служить .
Вот пример : Путин и Медведев . По Медведеву видно иногда , что путинская длань его тяготит , но он понимает . что без Путина он ноль . И в дальнейшем будет выгодно с ним сотрудничать .
И Путину нужны такие люди , не , простите " старперы " с совдеповским прошлым . Нужны активные . толковые , исполнительные ...
Ответить С цитатой В цитатник
Kucherov_Dmitry   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 19:10 (ссылка)
Исходное сообщение Эльдис
Иногда я спрашиваю себя: а не заложен ли в людях на генетическом уровне инстинкт подчинения?
Маленькая такая чёрточка в общей схемке, блестящее стёклышко в общей мозаике.
И везде, у всех, на всех уровнях он всё равно сработает - этот подлый, гадкий, мерзкий ген рабства.
В большом или малом, в низком или высоком... В религии, в быту, в семье, в сексе, на службе, в суде, в армии, где-нибудь, как-нибуть. Подчиниться сильнейшему или умнейшему, добрейшему или самому смешному - но подчиниться.
Впрочем, может быть я и утрирую.

-------------------------------------------------------------
Утрируешь.Это факт.Просто свобода и ее ограничение
взаимосвязаны,ибо безграничная,водолейская свобода
ведет к анархии и хаосу.Гегель это прекрасно понимал,
когда писал:"Свобода есть осознанная необходимость",
необходимость самоограничения.Свобода личности и
ее ограничение - это диалектическое единство и борьба
противоположностей.Если нет свободы - не к чему
стремиться,если нет ограничения,зачем тогда эта свобода.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 20:54 (ссылка)
raddis, Но в истоке подчинения и холуйства не одно и тоже ли? Не заложено ли это изначально как некий принцип, вот что мне интересно.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 21:14 (ссылка)
Kucherov_Dmitry, Я бы не сказала, что это проблема выбора между свободой и хаосом. Кто сказал, что если я буду полагаться на себя, я погружусь в хаос? Я так же не возражаю против уважения авторитетов, я не против того, чтобы прислушиваться к чужому опыту, не против обучения у более опытного, старшего и т.п. Система должна работать и у каждого своя роль.
Я ничего не пишу о том, что порядок - зло. Я пишу тут о удовольствии от подчинения, о выборе вожака, сильнейшего, о господине и о том, что делает господина господином.
Ответить С цитатой В цитатник
terracotta   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 21:55 (ссылка)
господина делает господином именно его способность убедить своего вассала в необходимости и важности таких асимметричных отношений. или же народ взваливает этот крест на того, кого считает достойным.
дальше, многие берут себе столько свободы, сколько считают нужным - чем её больше, тем больше риска и ответственности - не все готовы полностью отвечать за всё, что происходит в их жизни. и в этом есть уже момент удовлетворённости: притулиться в тёплом и безопасном месте, вместе с тем оказаться в стратегически выгодном положении. а это "никому кроме" - это просто гордыня... и дальше, как в песне:
"Нет свободных падений с высот, но зато.
Есть свобода раскрыть парашют!" (с) Высотский.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 23:00 (ссылка)
terracotta, О, как часто господин даже не подозревает о своей роли!)) Я знаю такие случаи :)
Нет, думаю, что это подчинённые убеждают господина в том, что он - господин.
Точно, очень часто это связано с ответственностью.
Ответить С цитатой В цитатник
terracotta   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 23:24 (ссылка)
Эльдис, если господин не формальный, то как он может НЕ-знать? поясните на примерах. (:
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 23:34 (ссылка)
terracotta, Например, бывает так, что лидер даже не задумывается о том, что стал лидером, но просто делает то, что считает правильным. Вокруг уже зависть, подражательство, холуйство даже... А он не замечает до поры. Бывает :)
Но бывает и так: человек в группе, владеет ситуацией по ряду причин. Некоторые окружающие начинают его выделять как вожака или даже господина (выбрали), он сомневается, надо ли это ему и надо ли это вообще, но в итоге его обольщает такая ситуация - и пошло-поехало. Да множество вариантов может быть.
Вообще, в обществе легче стать лидером среди тех, кто готов подчиняться и ждёт случая. Чем там, где имеется самодостаточность в той или иной мере. Хотя где она, самодостаточность...
Это для меня не больная тема, я не стремлюсь ни к тому ни к другому, будучи по натуре одиночкой, что уже неисправимо, видимо. Но я крайне любопытна и всегда наблюдаю, не могу избежать этого. Наверное это тоже заложено в генах.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 06 Января 2010 г. 23:41 (ссылка)
В общем - по схеме: спрос рождает предложение, а не наоборот. Так я подозреваю, это происходит :) Людям нужен вождь - и он приходит.
Ответить С цитатой В цитатник
Kucherov_Dmitry   обратиться по имени Четверг, 07 Января 2010 г. 01:44 (ссылка)
Исходное сообщение Эльдис
Kucherov_Dmitry , Я бы не сказала, что это проблема выбора между свободой и хаосом. Кто сказал, что если я буду полагаться на себя, я погружусь в хаос? Я так же не возражаю против уважения авторитетов, я не против того, чтобы прислушиваться к чужому опыту, не против обучения у более опытного, старшего и т.п. Система должна работать и у каждого своя роль.
Я ничего не пишу о том, что порядок - зло. Я пишу тут о удовольствии от подчинения, о выборе вожака, сильнейшего, о господине и о том, что делает господина господином.

Я лично никогда не испытывал удовольствия от подчинения
какой-либо личности,просто приходится мириться с ограничениями,я же не могу сам по себе жить на Марсе или
летать как птица,сделать весь мир прекрасным,без войн.
Я ограничен в своих возможностях.Прислушиваться к мнению
профи или просто умного и талантливого человека - да,
согласен на все 100,ежели это нужно для работы или жизни.
В остальных случаях надо действовать по ситуации,в которую нас ставит жизнь и стараться принимать оптимальные
решения,- увы,у меня это не всегда это получалось.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 07 Января 2010 г. 11:55 (ссылка)
Kucherov_Dmitry, Зная Вас...сколько же лет мы знакомы?) Более 20?..я думаю, что у Вас всегда всё выходило гладко и благополучно, не помню никаких заморочек :))) В отличии от меня :))
Ответить С цитатой В цитатник
Kucherov_Dmitry   обратиться по имени Четверг, 07 Января 2010 г. 13:48 (ссылка)
Исходное сообщение Эльдис
Kucherov_Dmitry , Зная Вас...сколько же лет мы знакомы?) Более 20?..я думаю, что у Вас всегда всё выходило гладко и благополучно, не помню никаких заморочек :))) В отличии от меня :))

Просто я все эти годы был относительно независим,к тому же,стал с возрастом более сдержан,вспомним Пушкина -
"и опыт,сын ошибок трудных".
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 07 Января 2010 г. 22:26 (ссылка)
Kucherov_Dmitry, Да я то уж вообще тихий человек :) Но с каждым годом всё острее чувствую вкус свободы. Ни с чем не сравнимый.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку