-

Быстрый переход по страницам блога Эльдис:

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Эльдис

 -Рубрики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.04.2007
Записей: 6727
Комментариев: 111121
Написано: 179059


Homo altaiensis или находка в Денисовой пещере.

Среда, 15 Сентября 2010 г. 12:29 + в цитатник

Наверное это для многих не является новостью, но я всё же хочу разместить у себя эти материалы для порядка :)

Пока учёные спорили о взаимосвязи неандертальцев с кроманьонцами, археологи нашли Homo altaiensis.

На Алтае, в знаменитой Денисовой пещере, расположенной в правом борту долины реки Ануй, была найдена окаменелая фаланга пальца, предположительно ребенка. Из найденной фаланги удалось извлечь митохондриальную ДНК различие которой с ДНК современного человека составило 385 нуклеотидов (у неондертальцев отличие — 202 нуклеотида). Таким образом можно говорить о том, что останки принадлежат гоминиду Homo altaiensis, представляющему особую ветвь в развитии человека.

Homo altaiensis - предположительно, это новая разновидность древнего человека, они жили около 40 тыс. лет назад и их ореалы обитания пересекались по времени и месту с территориями, где обитали неандертальцы и современные люди. Их появление, вероятно, вызвано миграциями из Африки, отличными от миграций Homo erectus, неандертальцев и современных людей. Анализ ДНК показал, что этот новый представитель гоминидов отделился от общего предка сапиенсов и неандертальцев примерно 1 миллион лет назад.

 

Человек из Денисовой пещеры :

"Оказалось, что человек из Денисовой пещеры по нуклеотидной последовательности митохондриального генома отстоит от современных людей в среднем вдвое дальше, чем неандертальцы (см. таблицу). Неандертальцы, со своей стороны, отличаются от человека из Денисовой так же сильно, как сапиенсы. Митохондриальные геномы современных людей в пределах исследованной выборки отличаются друг от друга не более чем на 106 нуклеотидов, в среднем — на 59,7. Различия между сапиенсами и неандертальцами — в среднем 201,6 нуклеотидов. От человека из Денисовой пещеры нас отделяет в среднем 384,9 нуклеотидных различий, от шимпанзе — 1461,5. Общий размер мт-генома у всех трех видов людей и у шимпанзе — 16 560–16 570 пар нуклеотидов (плюс–минус несколько). Учёные оценили время расхождения эволюционных линий, одна из которых привела к человеку из Денисовой, а другая — к общему предку сапиенсов и неандертальцев. Получилось, что это разделение произошло около миллиона лет назад — вдвое раньше, чем разошлись пути сапиенсов и неандертальцев. Необходимо помнить, что речь здесь идет только о митохондриальных геномах, которые наследуются исключительно по материнской линии. Это значит, что примерно миллион лет назад (точнее, с 95-процентной вероятностью от 779 до 1314 тыс. лет назад) жила последняя общая прародительница человека из Денисовой, сапиенсов и неандертальцев по прямой женской линии. Последняя прародительница сапиенсов и неандертальцев, тоже по непрерывной женской линии, жила, согласно приведенным в статье расчетам, примерно 466 тыс. лет назад (с 95-процентной вероятностью 321–618 тыс. лет назад)".

 

 

Рубрики:  археология, антропология
Метки:  
Понравилось: 1 пользователю

Перетокина_Наталья   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 12:34 (ссылка)
Спасибо, интересно. Доброго времени суток и отличного настроения
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 12:40 (ссылка)
Перетокина_Наталья, Спасибо, и Вам доброго дня, и Вы мне напомнили про время, ой, надо бежать на кухню...
Ответить С цитатой В цитатник
Перетокина_Наталья   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 12:41 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Да, да. Пора готовить обед.
Ответить С цитатой В цитатник
Никак_не_назовусь   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 16:48 (ссылка)
Интересненько!
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 16:57 (ссылка)
Никак_не_назовусь, :)) Вот так оказывается обстоит дело, нас было больше всяких разных.
Ответить С цитатой В цитатник
Masinka   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 17:27 (ссылка)
Спасибо, Эльдис, за новые знания! Прочитала и эту статью по теме. Фотография Денисовой пещеры на Алтае.

Homo altaiensis
Разумные люди появились в Сибири раньше, чем в Африке
http://www.izvestia.ru/science/article3140333/
 (388x505, 58Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 17:31 (ссылка)
Masinka, Спасибо что подкинула фото, я сегодня поленилась немного :) Да, очень интересно было бы узнать больше...
Ответить С цитатой В цитатник
Masinka   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 17:38 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

В статье сибирского учёного много интересного рассказано о находках в Денисовой пещере и других в этом же районе. Он восхищается работой ювелиров, изготовивших каменный браслет.
 (209x414, 18Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 18:05 (ссылка)
Masinka, Ага, видела, браслет смотрится как нефритовый почему-то :)
Ответить С цитатой В цитатник
Masinka   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 20:53 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Наверное, речь идёт о каменном браслете песочного цвета. Но, возможно, это и не браслет, а три какие-то денежки разного достоинтсва.
Ответить С цитатой В цитатник
Suhanova3887   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 21:09 (ссылка)
Прекрасная находка для доказательства идей дарвинизма!
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 21:14 (ссылка)
Masinka, Материалов то мало как всегда на эту тему, часто приходится гадать что на выуженных фотографиях.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 21:14 (ссылка)
Suhanova3887, Находка точно интересная :)
Ответить С цитатой В цитатник
Suhanova3887   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 21:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

И здесь важен не обывательский интерес , а научно-познавательный! Ведь какие идут споры и поиски промежуточных видов соврменного человека! Каждый пальчик- грандиозная находка.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 22:38 (ссылка)
Suhanova3887, обывательский подход вообще опасен в любой области, но научные споры имеют основания, у каждого своя позиция на сегодняшний день. А этот палец не доказывает ничего по поводу дарвинизма, ведь речь здесь идёт всё же несколько о другом, как мне кажется.
Ответить С цитатой В цитатник
g0ld   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 22:46 (ссылка)
вот это да
Ответить С цитатой В цитатник
Suhanova3887   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 23:03 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Зря Вам так кажется! Именно доказывает и немало! ВЫ хорошо знаете дарвинизм? Вероятно, только фразу. что "человек произошёл от обезьяны"? А именно это Дарвин НИКОГДА НЕ говорил и не утверждал. Это один из мифов советской теории происхождения человека, которая использовала имя Чарльза Дарвина как удобный и презентабельный бренд.И , если , нашли какой-то промежуточный вид - это уже что-то!!!!!! ВЫ же сами к слову "altaiensis" добавили слово "Homo". Споры , конечно останутся, но этот ФАКТ уже будет к чему применить всерьёз в качестве аргумента.
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Среда, 15 Сентября 2010 г. 23:43 (ссылка)
Эльдис, спасибо за интересную информацию. Как раз для меня она явилась новостью. Видимо, потому что я не так вплотную интересуюсь проблемой происхождения именно человека. Вообще, конечно, интересно, что большинство родов всё-таки состоят из нескольких видов, а род Homo в настоящее время монотипический. И вопрос, почему остальные виды этого рода вымерли, остаётся практически открытым.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 00:27 (ссылка)
Suhanova3887, Но почему Вы думаете, то это именно промежуточное звено?) Пожалуйста, озвучьте утверждения Дарвина :)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 00:27 (ссылка)
Tenkuu_Nami, Загадок много и каждое новое открытие их скорее добавляет, чем рассеивает.
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 01:01 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, так, наверное, бывает на определённом этапе изучения какого-то феномена. А потом всё пойдёт "с горки". Только скоро ли?
Ответить С цитатой В цитатник
Suhanova3887   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 01:58 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Вы располагаете под рукой какой-то литературой , где и почерпнули знания об этом открытии. Я отличие от Вас
в данный момент ничем не располагаю и высказываю лишь свою точку зрения в виде комментария , желая подчеркнуть важность данного открытия.Пока я могу сказать с уверенностью лишь следующее: учение Ч.Дарвина называется : "Происхождение видов путём естественного отбора или сохранение благоприятствуемых пород в борьбе за жизнь" (изд. 1859 г.) Точную цитату о взаимосвязи человека и обезьяны ( в данный момент с учётом времени и неожиданности возникновения разговора ) в процессе происхождния этих видов ,привести ( "озвучить" по Вашему).
просто невозможно . У меня нет под рукой первоисточника, Но сказать могу следующее, что по мнению Дарвина у обезьян определённого вида и у человека были лишь единые общие ПРЕДКИ , в дальнейшем в течении многих миллинов лет
происходило раздвоение ( а возможно и растроение ) линий эвалюции,в зависимое от условий их существования. Одна линия эвалюции постепенно привела появлению разных в
человекообразных предков, а потом и видов( неандетальцев, сапиенсов и др..А другая ветвь эвалюции пошла по линии развития приматов- обезьян( там тоже , вероятно, вначале формировалтсь общие предки и лишь потом началось из видовое разграничение,) Словом,по учению Дарвина, прямого происхождения человека от обезьяны НЕ БЫЛО. Чтобы назвать новое открытие "промежуточной" фазой, мне лично надо познакомиться с соответствующей литературой . Материал, представленный Вами очень недостаточен для
серьёзных выводов. Но , представляется, что это открытие всё
же внесёт свою лепту (может быть и очень скромную) в понимание очень непростого вопроса происхождения человека.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 10:18 (ссылка)
Tenkuu_Nami, Трудно сказать, боюсь, людям всё же придётся менять свои представления о многих вещах...
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 10:29 (ссылка)
Suhanova3887, На счёт открытия: ничего в нём, как кажется, пока не содержит никаких доказательств теории Дарвина ни в общем понимании таковой, ни с Вашей поправкой, сами учёные ничего не сообщают о том, что нашли промежуточное звено и эта тема ни где не прозвучала.
А по поводу поправки - очень хорошо, действительно можно было бы сделать такое предположение, но я не вижу, что в приведённой мной информации имеет отношение к обезьяньей теме, речь идёт о том, что одновременно с кроманьонцами и неандертальцами существовала третья ветвь неизученной пока расы.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 10:31 (ссылка)
Suhanova3887, А вообще я очень рада нашему диалогу и надеюсь, что Вы не обижаетесь на меня!)
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 11:10 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, вполне возможно. Но это тоже закономерно. Вначале думали, что Земля плоская, потом, что Солнце вращается вокруг Земли, потом узнали о строении Солнечной системы и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 11:43 (ссылка)
Tenkuu_Nami, Да, человеческое восприятие становится объёмнее, если можно так сказать. Это хорошо!)
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 14:04 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, согласна)
Ответить С цитатой В цитатник
Suhanova3887   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 19:26 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

НАдо оставить этот разговор для специалистов.
Ваше право думать и считать как угодно!
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 16 Сентября 2010 г. 19:49 (ссылка)
Suhanova3887, то-есть нам не надо знать что происходит, и следует интересоваться и писать здесь лишь строго по проф. ориентации?))) Ваше право, пишите у себя посты на тему своей профессии.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку