-

Ѕыстрый переход по страницам блога Ёльдис:

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в Ёльдис

 -–убрики

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 07.04.2007
«аписей: 6614
 омментариев: 109920
Ќаписано: 177705



ѕравославие и лютеранство. ƒва шага.

ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 13:56 + в цитатник

¬черашн€€ мо€ прогулка по ходу дела перешла в небольшое паломничество. —обственно, чтобы оказатьс€ в нашей местной лютеранской кирхе паломничество не нужно - это совсем р€дом, п€ть минут ходьбы. ј до православного подворь€ мне пришлось прогул€тьс€ подольше.

„то из этого вышло - показывает мо€ фотоподборка. ѕравославное подворье - только снаружи, внутри запрещено фотографировать, расскажу на словах. ј лютеране очень спокойно на всЄ смотр€т, € снимала проповедь и всЄ что угодно, даже со вспышкой.

»так, храм —ерафима —аровского, бывшее подворье —ерафимо-ƒивеевского монастыр€. –асположен на ѕетергофском шоссе со стороны ‘инского залива.

 (699x466, 150Kb)

Ќа здании вот така€ пам€тна€ табличка с информацией о том, что это есть храм —ерафима —аровского, бывшее подворье —ерафимо-ƒивеевского монастыр€, осв€щЄнное в 1906 году при участии —в€того »оана  ронштадского.

 (322x600, 94Kb)

«дание не слишком декоративно, и напоминает ѕетербургские заводы начала 20го века. Ќо там есть дивна€ пристройка с изображением —ерафима —аровского!

 (466x699, 112Kb)

 (466x699, 106Kb)

 (699x466, 379Kb)

 (699x466, 145Kb)

¬нутри - небольшое пространство с большой иконой скорее современного типа - —в. —ерафима —аровского, и на другой стене - икона-портрет - Ќиколай II.

«атем поднимаемс€ по ступенькам в торговое помещение, где множество различных религиозных предметов и книг. Ќароду очень мало, несколько человек во всЄм храме. —трога€ женщина в платочке продаЄт свечи и книги.

» после - проход в само помещение дл€ служени€. я осталась на пороге, так как снег с мен€ так просто было не стр€хнуть, и € не рискнула идти туда в таком виде. ѕолумрак - как прежде в наших храмах - обстановка располагающа€ к сосредоточению. —тены и потолок - просто белые, всЄ очень скромно и никакого декора, чисто, но денег на восстановление видимо нет, а может и изначально было так. Ќа полу самый обычный линнолеум. »коны на стенах, всЄ обычно...

ћне там понравилось, пожалуй, больше, чем в часовне —в.  сении Ѕлаженной, где просто трудно находитс€ из-за невыносимой давки и жЄстких внутренних правил.

ј это единственна€ фотографи€, сделанна€ внутри - окно с маленьким витражом.

 (400x600, 156Kb)

 (699x466, 179Kb)

ј потом € добралась до дома, и по пути зашла в нашу кирху, сегодн€ там праздник, приехал автобус из ‘инл€ндии, привЄз прихожан, которые волею судьбы оказались по ту сторону границы, но так как семьи их веками принадлежали к этому приходу - они по прежнему приезжают сюда отдать свой религиозный долг.

» конечно наши местные лютеране - тоже как всегда здесь.

 (466x699, 147Kb)

ћестный лютеранский приход ведЄт очень активную общественную жизнь, каждое воскресенье собирает своих прихожан колокол, после службы - они вместе обсуждают в трапезной свою жизнь, так же организована помощь нуждающимс€, привоз€т вещи дл€ бедных, организован очень дешовый секконд. “уда пускают всех местных, не только прихожан. » в кирху может приходить каждый, слушать проповедь, вместе молитьс€, слушать орган, участвовать в праздничных трапезах.

 (699x466, 180Kb)

Ётот приход был основан даже прежде самого ѕетербурга. ѕриход “юрЄ основан в 1642 году, кирха —в. »оана построена на этом месте в 1831 году. ѕам€тна€ табличка на храме:

 (699x413, 332Kb)

 огда-то это поселение называлось “юрис. "ћестность села, уступом спускающа€с€ к морю - древнее поселение на территории —.-ѕетербургской губернии, известное с 16 века как “юрис. ѕриход “юре был основан в 1642 г." „ем объ€сн€етс€ сходство названи€ по звучанию с “юрингией - так же немецкой землЄй - мне неизвестно.

ћетное население - малые балтийские народы, финны, карелы, русские, в большей степени - немцы.

 

 

 (699x466, 258Kb)

 ак видно по фотографии - в кирхе есть органола или что-то подобное (не знаю как правильно называетс€), а в некоторых случа€х звучит запись органа.

¬ход:

 (451x698, 62Kb)

ѕеред входом - направо - сразу доступный чистый туалет, тепло и сухо. Ќалево - половичок и устройство из щЄток, освобождает обувь от гр€зи и снега полностью,  несколько движений не нагиба€сь.

¬ходим в помещение дл€ богослужени€:

 (424x699, 100Kb)

ќбстановка в кирхе во врем€ богуслужени€очень искренн€€, люди без фанатизма, но сосредоточены на молитве и мысл€х о высшем, это видно. ќрганна€ музыка необыкновенно сильно воздействует на настрой людей.

Ќа причастие подход€т небольшими группами, ни кто ничего специально не организует, но все сами ведут себ€ разумно. —начала подход€т пожилые, а остальные спокойно сад€тс€ на свои места. ѕотом подход€т просто маленькими группами, исход€ из внутренней готовности. —реди прихожан есть и дети, и молодые обычные финские реб€та. ∆енщины свободны, без головных убров, ничего нарочитого и специального, никаких рутинных правил, но просто естественное стремление к духовному и внутренн€ самодисциплина, позвол€юща€ сосредоточитс€ на духовном начале.

 (699x466, 260Kb)

 ак известно - в кирхе сид€т, сто€т только во врем€ коллективной молитвы. Ќа сидень€х установлены тексты молитв. ѕросто они там есть всегда и дл€ всех. —вечи лежат в уголке, ни кто их не продаЄт, просто лежат, можно вз€ть.

 Ќа 2м этаже - трапезна€, там сто€т столы дл€ прихожан и гостей. ¬ праздники там организуютс€ совместные трапезы.

 (462x700, 86Kb)

ћои впечатлени€ - самые наилучшие, € давно здесь живу и наблюдаю. ’от€ € не отношусь к лютеранскому вероисповеданию, но должна признать, что их пример - очень радует.

 (470x699, 119Kb)

–убрики:  ѕетербург
архитектура
ћетки:  

ѕроцитировано 2 раз
ѕонравилось: 5 пользовател€м



NADYNROM   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 14:35 (ссылка)
—пасибо за рассказ и фотографии!=)

ј местных лютеран у вас там много?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Xana_Suray_II   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 14:45 (ссылка)
Ћюблю твои виртуальные экскурсии, спасибо-)

Ќаши одесские лютеране тоже очень гостеприимные, приветливые, радушные и ведут очень активную общественную жизнь, корм€т стариков своих бесплатно каждый день, помогают всем нуждающимс€ независимо от того, православные они или католики или... у них со стороны улицы объ€вление висит об этом - что готовы помочь каждому, независимо от вероисповедани€... мен€ это тронуло.. € внутрь заходила, мне тоже все разрешили фотографировать и было очень уютно там...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Xana_Suray_II   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 14:48 (ссылка)
да, прочла и просмотрела еще раз-)
правда, их пример очень радует-)

..а про бесплатные свечи так вообще поразило...

ты очень-очень хорошо написала, очень!
с чувством так...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 14:51 (ссылка)
NADYNROM, ћного лютеран, и они очень реальные, не формальность.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Acid_Nebula   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 14:56 (ссылка)
Ёльдис, хот€ € не принадлежу ни к какой религии или конфессии, но почитать и, особенно, посмотреть фото, мне было очень интересно)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 15:06 (ссылка)
A_r_a_d_i_a, Ћютеране молодцы.  атолики тоже неплохо организуют свои приходы, но не знаю подробности, по-этому пока не могу сказать конкретно. —вечи - кажетс€ там цена была 10р, но не уверена, а вообще - просто лежат себе свечи и журналы ещЄ - точно просто так, бесплатно.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 15:07 (ссылка)
Tenkuu_Nami, ƒействительно, это ведь жизнь нашего общества, хоть € лично и индивидуалистка-одиночка, но очень всЄ любопытно :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ћюбовь_—орокина   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 15:26 (ссылка)
—пасибо за экскурсию.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 15:28 (ссылка)
Ћюбовь_—орокина, ѕожалуйста:)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
мари€_карчина   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 15:41 (ссылка)
—пасибо!  огда в таких местах все организовано доброжелательно и спокойно - сам начинаешь ощущать прилив сил и умиротворенности. ќчень хороший пост.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 15:51 (ссылка)
мари€_карчина, ¬ерно, там всЄ очень правильно и на своих местах, и главное - не беспоко€т, ничего не нав€зывают, не диктуют как и что и когда делать, а само собой всЄ происходит естественно, что важно - отрегулировано, остальное - личное дело каждого.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
мари€_карчина   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 15:57 (ссылка)

ќтвет на комментарий Ёльдис

» как человечно и великодушно: можешь заплатить за свечи - заплати, а нет у теб€ такой возможности - возьми так... главное, чтобы у теб€ была возможность помолитьс€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ƒневник_астролога   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 16:02 (ссылка)
 расива€ прогулка получилась.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
»велена   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 16:16 (ссылка)
ѕрекрасный пост! —пасибо!

...про свечи в наших православных храмах - лежат себе мирно по размерам... р€дом стоит €щичек, если можешь, заплати, сколько можешь... не всегда так было, но это по€вилось и радует...
бесплатные обеды каждый день около 13 часов...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ecolimp   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 16:23 (ссылка)
—пасибо! »нтереснывй рассказ и рахзмышлени€. √ул€йте чаще.
„то касаетс€ вероисповедани€, мне кажетс€ что православие - одно из самых консервативных религий. ќчень много удел€етс€ внимани€ обр€чдовости, а духовного на деле - совсем мало. Ќе освежает и очищает душу, а только пугает судом, карой божьими. Ќа страхе держитс€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 16:39 (ссылка)
мари€_карчина, Ќе могу поручитьс€, что свечи бесплатно, нет как таковой торговли, люди сами это решают там, в общем - спокойствие душевное - вот это там ценно, это точно.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 16:40 (ссылка)
ƒневник_астролога, ƒа, очень удачно прошлась, обычно всЄ же прохожу мимо, но на этот раз везде побывала :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 16:48 (ссылка)
»велена, Ќет, в православных храмах - один раз только видела, это часовн€ Ќикола€ „удотворца, основанна€ на месте разрушенного после –еволюции храма "—пасени€ на водах", поставленного в пам€ть ÷усимского сражени€. ¬от тут € рассказывала об этом прекрасном месте: http://eldisblog.com/post107293012
ј у нас возле собора св. ћихаила в ќраниенбауме - сто€т бомжи пь€ные, прос€т пода€ни€, считаетс€ что надо дать, потом они чуть дальше без пам€ти вал€ютс€ напившись. Ёто правда. ј больше ничего такого пока мне неизвестно. ”знаю - об€зательно напишу, если пуст€т оп€ть же.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 16:52 (ссылка)
ecolimp, Ѕуду гул€ть больше!))
ј на счЄт религий - € бы избежала сравнений, но у всех есть свои положительные стороны, лично мне жаль, что произошло разделение христианской религии со всеми последстви€ми, но разбитого не воссоединить, так что теперь € читаю в некоторых блогах о том, что православие - это христианство, а католицизм - хрень на постном масле, неизвестно откуда вз€вша€с€. Ћюди искренне думают, что это разные вещи и имеют разные истоки. Ќевежество всегда было удобно и оно процветает и ныне.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 16:56 (ссылка)
ќднако православна€ иконопись и особа€ культура песнопени€ - недос€гаемы.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
»вена   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 18:09 (ссылка)
Ќекорректное сравнение церквей. ќт чего свободны лютеранские женщины? ѕисание говорит, что они постыжают свою голову!!! ѕравославные сто€т в храме и согласны сто€ть на колен€х, зна€ что перед ними незримо стоит √осподь. Ћютеране, видимо этого не знают. ќбсужда€ эту тему, вы обидели не господа, не церковь, а людей, которым хорошо именно в этой церкви. ¬спышки ф.аппарата и жужжание отвлекают от молитвы. —веча - это жертва Ѕогу. ≈сли нет денег, сам стой как свеча. ѕростите » примите не в осуждение, а как получение знаний о православии и во славу Ѕожию!!!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
alina-vasilyok   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 18:18 (ссылка)
я заметила, что, как в лютеранских, так и в католических приходах рады любому пришедшему. ћожно свободно войти, посмотреть, послушать, и не будешь чувствовать себ€ чужим, кому тут быть "не положено". ¬ православных храмах - наоборот! —трашно шаг ступить - на теб€ тут же накидываютс€ бабушки, с шипением, что не так стоишь и не туда смотришь. Ќа всю жизнь запомнилось, как впервые пришла в православный храм, у нас в городе, с моей бабушкой. » пр€мо при входе к нам подскочили какие-то тЄтки, стали спрашивать "крест на вас есть? крещенные?" ѕосле такого, ни малейшего желани€ заходить туда у мен€ нет.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 18:45 (ссылка)
»вена, я предполагала негативное отношение к моему посту со стороны части православных, так как здесь € позволила себе похвалить лютеран.
Ќо зачем и отчего такие вещи происход€т - мне неизвестно :)
я отвечу конечно, но спорить € не буду и прошу вас не принуждать мен€ к этому, ведь право думать и верить есть у всех, даже у мен€.
1. ∆енщины свободны от догмы надевать платок в 21 веке.
2. я не спорю, что православные согласны сто€ть, и дл€ многих страдание - тождественно служению Ѕогу. я говорю, что не везде это прин€то. » когда € об этом говорю, € имею в виду не сравнение, а возможность рассказать о том, что и где € увидела, и € оставл€ю за собой такое право.
3. ѕочему же моЄ право "обсуждать" тему сто€ни€ в церкви обижает людей? ќбъ€сните мне свои эмоции, € этого искренне не понимаю. ¬едь € не писала о том, что сто€ть - плохо, неправильно и т.п. ƒа и где само "обсуждение" сто€ни€? я написала о том, что так не везде, а судить о том, где хорошо где плохо - каждый имеет право сам, € даже корректно умолчала о собственном мнении на этот счЄт, и моЄ мнение ¬ам осталось неизвестно, не так ли? »ли ¬ы станете настаивать на обратном?
4. ћо€ фотокамера не жужжит :)))) ¬спышки - три четыре были (ровно по пол секунды кажда€), но не заметила, что это кого-то отвлекло, хот€ не раз мен€ отвлекали от попытки сосредоточитьс€ на молитве в наших храмах как минимум посто€нным пристальным слежением за каждым шагом и жестом, так было и это правда. » многие мои знакомые с этим сталкивались. “ак сейчас происходит и здесь - в этом посте, где мне снова указывают как правильно осветить ситуацию...
«атем, € хочу заметить, что не раз видела кананаду из вспышек во врем€ богослужений в больших храмах —ѕб, но это были оплаченные съЄмки богатых граждан.
«атем, € хочу заметить, что здесь ни кому не пришло в голову вообще сравнивать или воспринимать пост как попытку что-то возвысить над другим. «ачем же это делать, зачем искажать смысл, придава€ ему несуществующее значение?
Ќет, € прошу ¬ас не сравнивать религии между собой здесь и не пытатьс€ возвысить одно и принизить другое, это было бы очень не корректно и неудобно, € всегда стараюсь корректно подходить к этому вопросу (мусульманство дл€ мен€ тема сложна€, и € вообще с некоторых пор избегаю еЄ). ¬ остальном - это так. » € надеюсь на понимание своих посто€нных читателей и уважительное отношение друг к другу. ѕост написан с идеей напомнить о близости, не смотр€ на различи€ в формах богослужени€, и не надо се€ть ветер, прошу ¬ас. » спасибо за знани€, их прибавилось!)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 18:52 (ссылка)
alina-vasilyok, ƒа, много таких впечатлений, и в этот раз € не пошла, знала, что только настрой собью. ј раньше, лет 20 назад - так не было, совсем друга€ была обстановка, € любила ходить в нашу Ћавру, там пели так... » в Ќикольском соборе было прекрасно...
” католиков и лютеран просто нет слежени€ и жЄсткого контрол€ за пришедшими. „еловек пришЄл в храм к Ѕогу, это главное, нельз€ же пытатьс€ на каждом шагу нам его замен€ть.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ћаконика   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 19:37 (ссылка)
Ёльдис, спасибо за интересный пост...я не была ни разу в кирхе и в костЄле...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 20:14 (ссылка)
Ћаконика, ” мен€ есть фотографии католического костЄла что на Ќевском.  расота необыкновенна€, там как раз точно свечи бесплатно и мне подарили книгу ещЄ. Ѕыло несколько постов про этот костЄл, может ещЄ сделаю!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
»вена   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 20:27 (ссылка)
Ёльдис, вы просите объ€снить мои эмоции. Ќе смогу, потому что вы мен€ не услышали. ¬ы как ребенок встали в позу обиженной, хот€ € просила простить мен€ и прин€ть мой комен не в обсуждение, а как информацию. „еловек, который понимает, что принесет непонимание и раздор даже на маленькую часть людей, но все равно делает задуманное, называетс€ провокатор. “еперь почитайте комены на пост. Ёто не € зате€ла. я могла промолчать. “еперь € точно буду молчать, потому что потер€ла друга в вашем лице. ѕользуйтесь своими правами свободно “. . об€занности и такт вас не интересуют. ∆аль!!!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 20:40 (ссылка)
»вена, ј мне всЄ это показалось наоборот, в ¬ашей позиции. ¬от такие чудеса.
ј комменты - ¬ы хотите чтобы все люди молчали и только клан€лись. Ќо так не бывает, мы не идиоты. я и не помышл€ла о провокации, но кто хочет увидеть зло - сделает его и увидит.
я и впредь буду писать и о православных храмах, и о разных других, где мне доведЄтс€ побывать - искренне, всЄ как увижу. «десь больше о лютеранском - потому что € там всЄ увидела и сфотографировала, а в православном не смогла пройти дальше торговой комнаты, будучи в снегу, и поэтому мне нечего было сказать, ни хорошего ни плохого.  то-то вошЄл - приехав на транспорте, а € шла пешком. » то, что мой рассказ о православном храме короток - в этом ¬ы увидели провокацию? ”жасна€ ситуаци€, нельз€ так жить, всюду искать врагов, провокации и т.д. ѕодумайте и ¬ы.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
vera_nadezda   обратитьс€ по имени —пасибо! ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 20:45 (ссылка)
Ёльдис, интересно, объективно, талантливо, тактично.
я православна€, воцерквлЄнна€, христианка и у мен€ никогда не было повода с тобой спорить, нет его и сейчас.
ќбидно, что мы сами даем повод думать "что православие - одно из самых консервативных религий" своей нетерпимостью к иному мнению и осуждению.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 13 ƒекабр€ 2010 г. 20:54 (ссылка)
vera_liverouzna, —овершенно согласна. ѕроблемы у нас есть, это €сно в общем-то, и лучше их не обостр€ть без повода, и это тоже €сно, но тут уж, казалось бы, € ничего об этом и не думала писать! » всЄ равно попала в злодеи. Ќу что тут сделать, это к сожалению ничего не изменит, врем€ покажет к чему всЄ это приведЄт нас.
» всЄ-таки жаль, что нет единства, нет гармонии и не удаЄтс€ возвести мосты между, казалось бы, берегами одной реки.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] 2 3 [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку