Эльдис, умирали и за Сталина...!

Самая страшная война - гражданская.

Celt, Согласна. Это может произойти когда людям уже нечего больше терять...

Анна_Аве, Да, много можно найти примеров.

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, только что прочла дневники барона М.Корфа - сложилось впечатление, что в нашей стране большинству всегда было плохо...

Karol-Li, к сожалению да, а лучшие гибнут первыми.

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, несправедливо. Если вообще есть такое понятие на Земле...

Karol-Li, Мне кажется что оно есть теоретически, в сердце каждого, но в реальной жизни этого почти нет.

Эльдис, всё очень сложно. Настоящих монархистов в рядах белого движения было немного. Ведь практически все лидеры Белого дела приветствовали свержение монархии в марте 1917-го. Корнилов открыто позиционировал себя как республиканец, Деникин в симпатиях к монархистам также замечен не был.
Врангелевский Крым - вообще тема не то что для отдельного поста, скорее для монографии. Запоздалая (и потому изначально провальная) попытка социальных реформ, прежде всего всего с оглядкой на крестьянство...
В эмиграции тоже очень всё сложно. Ильин по сути, сформулировал идеологическую базу своеобразного "русского фашизма". Кто-то поддержал нацистов (Шкуро, Краснов, из литераторов - З.Гиппиус), кто-то - напротив (вспомним Деникина).
Белое движение было очень сложным явлением, очень неоднозначным.
То, что до сих пор у нас ломают копья в спорах о Гражданской - явное свидетельство того, что тема еще долго будет актуальной.
Мне кажется, моментом истины стал 1941 год. Те, кто был истинным патриотом России, сделали тогда свой выбор.
Но повторюсь - тема интереснейшая, но одновременно - тема горькая и очень болезненная.
Нам надо просто похоронить своих мертвецов и вспомнить, что мы - один народ. И Родина у нас - только одна.
О моих предках. Один начал путь в белом движении, в 1918-м перешел к красным. Путь его очень напоминает судьбу Рощина из "Хождения по мукам". Умер своей смертью в 1948-м, при этом пережил оккупацию Минска и в 1947 году, когда выбрался в последний раз в Москву, много рассказал о "прелестях" нацистского режима.
Другой был красным, рядовым, умер незадолго до начала войны, в феврале 41-го.
Кстати, репрессированных в семье нет.

Государь, как человек церковно-верующий, сознавал себя Помазанником и Царем в том высоком и ответственном понимании этих обозначений, которые присущи учению Церкви. Образованное общество, иногда и правое, было занято выяснением проблемы абсолютизма и конституционных ограничений этого абсолютизма. Этим исчерпывалось его уразумение отношения подданных к Царю. Этих проблем в глазах Императора вообще не существовало. Их не существовало и в глазах подлинноцерковного русского человека, и даже человека, далекого от точного учения Церкви, но для которого было ясно русское, историческое, понимание вопроса. С уважением старый черносотенец

robot_marvin, Тема очень болезненная, и потому мы хватаемся за свои болячки сразу, забывая часто о сути вопроса, о том что суть в общем-то довольно проста. На счёт самодержавия у нас с Вами полное согласие, это ещё в теме про Ричарда Львиное Сердце обсуждалось.
Я вот удивляюсь только, почему иные страны находят возможным благоустроиться, независимо от того, монархия ли у них или парламент, а иные как бы не перестраивались - всё одно...

Старик_по_жизни, Я с Вами не соглашусь. Но я в самом деле и не являюсь подлинноцерковным человеком.
Но если хотите - можно попробовать разобраться: каких именно проблем не существовало в глазах Императора?

Эльдис, быть может, оттого, что продолжаем увлеченно воевать друг с другом?

А разве он не заботился? Не справился просто.

robot_marvin, тоже верно, где другие народы сплачиваются, там у нас толерантность наступает на реализм.

Vanda_Brooks, Видимо требовалось больше, ведь действительно, гражданская война начинается там, где больше нечего терять.

Ответ на комментарий Эльдис

Я считаю, что тот период в истории еще не оценен объективно. Ситуация была - сложнейшая за всю историю России. И слишком много было заинтересованных сторон в крахе страны. А потом все, что было связано с прежней Россией было под запретом, развеяно по ветру, спрятано за семью замками. Как судить то время. не имея достаточных сведений?

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, Единственной проблемой (Русские люди и их чаянья ) полагаю в этой гордыне царь не допускал мысли о революции зная православных подданных . Страшно далеки были от народа А.С. Кстати есть аналогия с нынешним временем.

Vanda_Brooks, Можно Порт Артур почитать, например. Но теперь точно не будет объективной оценки, сейчас как никогда выгода преобладает над совестью.

Старик_по_жизни, Значит он даже мог себе позволить не знать своих подданных, где уж тут "отеческая любовь"!
А сейчас всем есть что терять, мы другие, и это хорошо конечно, гражданской войны не может быть. Но как будут решены наши проблемы - непонятно.

Ответ на комментарий Эльдис

И в советские годы - там идеология была..я пробую читать мемуары эмигрантов. Недавно вот прочла мемуары Гинса - члена правительства Колчака - сухие, документальные фразы - словно именно для четкой передачи в века, потомкам - все, что его лично касалось - все описано. Понимаешь, что это как с "того света" ...и это просто отдельные пазлы большой разбитой мозаики.

Vanda_Brooks, Порт Артур - не идеология, это описание участника событий. Очень живое и настоящее...

Ответ на комментарий Эльдис

Кто автор?

Vanda_Brooks, Эта книга одна из достойнейших, какие мне только попадались в жизни. Автор - "Александр Николаевич Степанов (1892-1965) в детстве был свидетелем и участником героической обороны Порт-Артура. Отец его, Николай Иванович Степанов, был командиром батареи Электрического Утеса, а затем Суворовской мортирной батареи на Тигровом полуострове. Двенадцатилетний Саша все видел, запоминал, старался быть полезным — был связным у своего отца, подвозил вместе с другими ребятами воду на ослах к передовым позициям. Он был контужен, едва не лишился ног, их вылечил молодой тогда еще врач С. Р. Миротворцев, известный впоследствии ученый, с которым А. Н. Степанов, будучи уже писателем, вел дружескую переписку..."

Ответ на комментарий Эльдис

Спасибо огормное. Такие книги только и надо читать! Найду.

Vanda_Brooks, Только она очень огромная!)