-

Быстрый переход по страницам блога Эльдис:

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Эльдис

 -Рубрики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.04.2007
Записей: 6319
Комментариев: 106308
Написано: 173644


активы, которые принадлежат всего восьми богатейшим людям мира, равняются совокупному состоянию беднейшей половины всего человечества

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Харитоныч   обратиться по имени Понедельник, 16 Января 2017 г. 17:56 (ссылка)
А они читали "Скупой рыцарь"?
Ответить С цитатой В цитатник
Эолинда   обратиться по имени Понедельник, 16 Января 2017 г. 21:48 (ссылка)
Все идет по плану: богатые богатеют, нищие пиходят в совершенно нищенское состояние. Так и положено. В плане - покончить со средним классом, чтобы были только рабы и их хозяева.
Ответить С цитатой В цитатник
Lesha_my   обратиться по имени Понедельник, 16 Января 2017 г. 21:57 (ссылка)
Я не разжигаю национальную рознь, но замечу, что и эти 8 человек, и, более того, 15 богатейших семей мира - этнические евреи. Эту информацию в свое время публиковал Коммерсант, позднее она была удалена. 15 капиталов этих семей были созданы шулерским и нечестным способом, в том числе пиратством и незаконной работорговлей.
Пора, наверное, задать вопрос - как это получилось и почему это допустили...
Еще раз - ничего личного..
Ответить С цитатой В цитатник
Lesha_my   обратиться по имени Понедельник, 16 Января 2017 г. 22:02 (ссылка)
Мы слишком плохо понимаем, откуда и что растет. Вот коллекция одежды молодого немецкого дизайнера обр. 1934 года.
Рекомендую к ознакомлению...
hugo-boss-nazi-connection-i10 (700x370, 97Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Neona01   обратиться по имени Вторник, 17 Января 2017 г. 10:34 (ссылка)
И всё же, я надеюсь на лучшее. Страшно представить, что мои внуки будут жить рабами. А как же наступление эпохи Водолея?
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 15:12 (ссылка)
Эльдис, видимо, этими процессами управляют какие-то объективные законы. Потому что мне не верится, чтобы эти 8 семей не могли бы хоть немного поделиться с другими. Они, конечно, что-то отдают на благотворительность, но это не помогает избежать всё большего расслоения человечества на очень богатых и очень бедных. Видимо, сам уклад человеческой жизни таков. Поляризация ВООБЩЕ, если говорить абстрактно, необходимая вещь в Природе - без неё всё остановится: не потекут реки, не пойдёт ток по проводам и т.д. В общем, наступит то, что мы называем тепловой смертью. И чем сильнее поляризация, тем быстрее поток. Современное общество и держится на этой поляризации, которая реализуется в ДЕНЕЖНЫХ потоках. Её нельзя просто так взять и отменить, иначе общество развалится, экономика (в её нынешнем обличье) перестанет существовать, и настанет, мягко говоря, Конец света. Её надо чем-то ЗАМЕНИТЬ. Но я, честно говоря, даже не представляю, что предложить взамен. Надо будет подумать. Это хорошая пища для размышлений, пусть пока и утопическая. Предлагаю подумать вместе :) Главное условие - чтобы это ЧТО-ТО не порождало несправедливости. А то поменяем шило на мыло.
Ещё можно поразмышлять на тему среднего класса. Думаю, что расслоение системы хоть и тяготеет к дихотомии, но разделение на 3 (а то и 5) частей встречается довольно часто те же трёх- или пятипалые листья, пальцы животных и т.п. Заманчива модель общества по типу триода (я думаю, что все знают, что это радиолампа, которая, помимо анода и катода, имеет ещё и третий электрод - сетку, с помощью которой управляется сила тока в цепи). Средний класс, видимо, и призван играть роль этой "сетки". Если он исчезнет, то поток денег станет неуправляемым, система утратит возможность к адаптации, и экономика опять-таки, развалится при первом же дуновении ветерка. Наверное, поэтому аналитики и называют всё нарастающую поляризацию общества опасным явлением (не думаю, что они руководствуются при этом какими-то этическими принципами типа неприемлемости существования "господ" и "рабов").
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 15:22 (ссылка)
Харитоныч, Они читали Тору)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 15:24 (ссылка)
Эолинда, Этот план так стар, но до сих пор только план, это даже удивляет
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 15:25 (ссылка)
Lesha_my, тот случай, когда я с вами согласна
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 15:26 (ссылка)
Lesha_my, Здесь нужен Филипп Красивый, он знал как это решается. Хоть и был проклят...
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 15:27 (ссылка)
Neona01, Рабы создаются изнутри, и это в крови.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 15:32 (ссылка)
Acid_Nebula, Если они отдают гроши на благотворительность, то лишь затем чтобы не платить налогов с миллиардов. Возьмём нормальную семью: где мы увидим внутри семьи экономическую поляризацию? Только пол и возраст, может быть кто-то у руля, но экономически семья однородна. И ничего страшного нет, она не разваливается. Значит что?
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 16:35 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, но ведь семья держится не на законах экономики. И не на потоках денег. Разве можно применять к ней правило "деньги-товар"? Если в семье будут отношения типа "ты мне щубу - а я тебе секс", то долго такая семья не продержится. Это я к тому, что не корректно строить семимиллиардное общество по правилам построения семьи из нескольких человек. Здесь ведь действует закон перехода количества в качество.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 17:23 (ссылка)
Acid_Nebula, Но ты привела в пример поляризацию как общий для любой системы закон, и если это так, то он должен быть основой на любом срезе. А вот нет, такого нет, почему бы и экономике не существовать как-то иначе. А уж в электрике пусть, ладно...
Ответить С цитатой В цитатник
Эолинда   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 23:16 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Я вижу обратное.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Четверг, 19 Января 2017 г. 23:27 (ссылка)
Эолинда, Если это так, кто же здесь рассуждает?
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2017 г. 04:47 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, ну вот... если электрика - то пусть будут плюс и минус, а вот ежели человечество - так тут нужно всеобщее равенство (чтобы не сказать - уравниловка). В чём это мы такие уникальные, что для нас Бог должен создавать какие-то особые законы? Люди - такие же частицы Его, как и электроны. И подчиняемся мы тем же законам: если не будет ПЕРЕПАДА, разницы хоть в чём-то, никакие процессы никуда не пойдут. Движение прекратится. (Тут скажу по секрету, что эта разница и является Информацией:"Да"-"Нет"; "Единица"-"Ноль"; "Плюс"-"Минус", "Свет"-"Тьма" и т.д.).
А что касается семьи, как системы, то я не говорила, что там нет поляризации. Ты ведь сама написала, что по возрасту, полу и некоторым другим вещам разделение, всё же, есть. Я сказала только, что там нет товарно-денежных отношений. Но зачатки разделения труда уже даже на уровне семьи очень хорошо заметны. Да и, кстати, кто сказал, что внутри семьи всё так уж гладко? С моей точки зрения, там ещё хуже, чем в обществе: каждый тянет одеяло на себя даже в самых благополучных семьях, каждому кажется, что его обделили или предъявляют завышенные требования. В результате жена обижается на мужа за то, что тот не вынес мусор или задержался с друзьями, муж на жену - за то, что она не погладила ему рубашку или отказала в интиме, маленькие дети рыдают, требуя игрушку, подростки протестуют против вмешательства родителей в их личную жизнь, а последние, в свою очередь, требуют у детей хороших отметок в школе... И так далее, и так далее. И это всё не ошибки, а закономерность. И сколько ни бьются психологи, чтобы как-то сгладить эти противоречия, они всё равно существуют. Вот тебе и поляризация, и "справедливость", и всё остальное... Да и сказать, что семьи не распадаются, пожалуй, слишком опрометчиво. Я даже не говорю о разводе. Ведь дети, повзрослев, когда в семье исчезает расслоение на "способен" и "беспомощен", уходят в самостоятельную жизнь. В большинстве случаев, конечно, при этом сохраняются хорошие взаимоотношения с родителями, но это уже больше похоже на дружбу, чем на семейные узы.
Ответить С цитатой В цитатник
Lesha_my   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2017 г. 08:33 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

На многие обсуждаемые ниже темы есть ответ тут
https://www.youtube.com/watch?v=477y-aDJVcA&t=66s
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2017 г. 23:05 (ссылка)
Acid_Nebula, Я и не имела в виду такого бога, который для нас особые законы придумывает, у меня о нём вообще ведь нестандартные представления)) Но тем не менее, если брать поляризацию, то утверждать что это единственный возможный вариант существования в этом мире, тоже самое, что утверждать, что система непременно должна быть цетрализованная. И стоит ли вообще вдаваться в крайности, ни кто не говорит про уравниловку, тем более искусственную.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Пятница, 20 Января 2017 г. 23:06 (ссылка)
Lesha_my, Всё выглядит очень грустно и даже странно, почему мы позволяем этому быть.
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Суббота, 21 Января 2017 г. 20:42 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, да, про Бога лучше не надо, потому что у каждого он свой. Но я имела в виду то, что существуют некие законы, которые являются общими для всех обитателей Вселенной. Например, закон сохранения энергии. Так и здесь. К сожалению, без поляризации направленное движение невозможно. А ненаправленное - это хаос, броуновское движение, которое не приводит ни к какому развитию. Так что без поляризации (хотя бы в каком-то аспекте) обойтись нельзя. А централизация - это только один из видов поляризации ("центр"-"периферия"). Без нее обойтись можно, только такая децентрализованная система будет работать более медленно, чем централизованная. Хотя и надежнее, с учетом огромного количества факторов, а не только "прихоти" центра. В общем, всегда, если где-то выигрываешь, то в чем-то проиграешь.
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Суббота, 21 Января 2017 г. 23:50 (ссылка)

Ответ на комментарий Lesha_my

Lesha_my, спасибо. Интересный ролик. Из него, в частности, становится окончательно понятно, кто является этим пресловутым "мировым правительством". Как говорится, кто плаитит деньги, тот и заказывает музыку. Но со многим, сказанным там, я не согласна. Во-первых, мне совершенно непонятно, каким образом правительство должно само выпускать деньги и само же ими пользоваться. Это будет самоуправство похуже любой диктатуры. Да и такая валюта потеряет всякий смысл, превратившись в бумажки местного пользования. Во-вторых, как сказал поэт, если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно. В этом же видео неоднократно подчеркивалось, что кредитование необходимо для развития торговли. Поэтому эта система и держится уже столько веков. Я, конечно, не экономист, но я - биолог, и знаю законы экологии. Они, кстати, поразительно похожи на законы экономики. И в этом нет ничего странного, потому что, как я писала в комментариях выше, для всех систем общие законы одинаковы. И вот что интересное я заметила: финансовая пирамида напоминает пирамиду экологическую. Только не любую, а пирамиду океана. В ней в каждый данный момент времени биомасса китов, питающихся планктоном, оказывается больше, чем масса планктона. Это возможно потому, что планктон размножается намного быстрее, чем обновляется масса огромных животных. То есть, здесь играет решающую роль фактор ВРЕМЕНИ. И никто в океане не заморачивается, что живет "в кредит".
В общем, я хочу сказать, что природа мудрее нас, и нам бы надо у нее учиться. Может, она нам и подскажет, как построить разумное и справедливое общество без кризисов, узурпаций власти, раздувании денежных пузырей и тому подобных вещей, которые вызывают наше справедливое возмущение.
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Воскресенье, 22 Января 2017 г. 14:16 (ссылка)
Эльдис, Lesha_my, вот появилась обнадеживающая новость http://novostipmr.com/ru/news/17-01-18/v-tihom-oke...elag-nezavisimyh-iskusstvennyh (хотя ради справедливости надо сказать, что об этом уже писали еще в 2011 году http://www.vesti.ru/doc.html?id=541020). Может, айтишники спасут человечество, выведя его на новый уровень развития. Я лично больше верю науке и технологии, чем религиям и "просветительским" методам. Методы насилия типа революций тоже ничего не дают, потому что не меняют систему, а лишь переворачивают ее с ног на голову. Новая система рождается внутри старой, заменяя ее как бы изнутри, а не снаружи. Конечно, для этого должно прийти время, вернее, должны быть созданы условия, чтобы это новое выжило. Но мне кажется, что эти условия уже практически налицо: "информосфера" уже развилась настолько, что практически подчинила себе техносферу: Интернет вещей, человекоподобные роботы, искусственный интеллект уже практически на подходе... А всяческие страшилки, которыми нас кормят, о том, что этот искуссвенный интеллект захватит власть над человечеством, напоминают мне идеи Карла Маркса о пролетариате, как могильщике буржуазии. Или о том, что во время работы БАКа образуется черная дыра, которая уничтожит Землю. Конечно, когда-нибудь и новая система изживет себя, как изжила нынешняя экономическая. Ведь вначале все эти ростовщики способствовали прогрессу. А теперь, кроме кризисов и отнимания "кусков пирога" друг у друга, они ничего предложить не могут. Конечно, я могу ошибаться, ведь я не специалист в этом деле, но некоторые знаменитые экономисты тоже пишут об этом же. Вот еще одна ссылочка в тему https://cont.ws/@us2016sr/450946
Ответить С цитатой В цитатник
Lesha_my   обратиться по имени Воскресенье, 22 Января 2017 г. 15:36 (ссылка)
Acid_Nebula, Наверное, все бы хорошо, но есть одно "но". Если Вы биолог, то имя Виктор Рафаэльевич Дольник должно быть Вам знакомо. Мне нравится, что называя нас "непослушными детьми Биосферы", он поясняет суть человека, как примата с небольшой прослойкой интеллекта. А его опыты с приматами, когда всем бананы выдают поровну, но потом один у всех все отнимает и гноит их большой кучей - это суть нашего современного поведения. Нам надо осознавать, что :
1. Никакого бога нет !!
2. Мы потомки мартышек
3. В своем поведении мы точно копируем поведение приматов.
4. Мозг не всегда полезен, чаще мы используем его во вред.
5. В нас самих есть элемент саморазрушения, мы его несем на все живое.
6. Мы такие же гадкие, мерзкие, подлые и жестокие существа, как и наши предки, мы издеваемся над теми, кто слабее, все разговоры о разуме, гуманизме и пр.. - только разговоры, в душе мы подлые и коварные существа.
7. Мы трусливы, поэтому придумали богов как-бы для защиты нас от нашей трусости и чтобы при случае свалить на них все беды.

А вот дальше - каждому из нас нас надо сделать свои выводы..
"Человек - умное и высокоорганизованное существо с мозговой деятельностью.
Люди - стадо животных, подверженное инстинктам и панике" - к\ф "Люди в черном - 1"
Ответить С цитатой В цитатник
Lesha_my   обратиться по имени Воскресенье, 22 Января 2017 г. 16:03 (ссылка)
Исходное сообщение Эльдис
Lesha_my, Всё выглядит очень грустно и даже странно, почему мы позволяем этому быть.

Все просто. Мы - потеряны. Во времени, в пространстве, всюду. Вокруг нас ложь, формируемая СМИ по заказу всяких парт. и гос - подлецов. Это причина.
Мы даже не знаем, КОГДА МЫ ЖИВЕМ !!!
Итак, сейчас 2017 год от т.н. "рождества Христова".

Вспоминая евангельскую чушь, правдивого в ней только "Вифлеемская звезда" и парад планет на день казни Иисуса.
При всем уважении
— рождения Иисуса Христа — 25.12.1152 г. н.э. - вспышка Сверхновой, она как-раз и была в том месте.
— распятия Иисуса Христа — 01.05.1185г.н.э. - парад планет, характерный для "длительного" затмения.
Можно переврать все, нельзя - науку, астрономию.
Радиоуглеродный анализ Туринской плащаницы - в интервале 1090 ч 1265 год н.э.
Именно ПОЭТОМУ !!!
Итак - сейчас наступил 865 год от рождества Христова.
И, как резонно 5730 год у евреев (от сотворения мира) - вполне реальная дата. Мартышки, называющие себя людьми, как вид существуют меньше 6000 лет.
Поэтому - "Великая история Китая", "Древнегреческие эпосы", "Великая римская империя" - все это ложь, это было очень недавно, а история человечества придумана и растянута. Отсюда и вся остальная ложь...
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Понедельник, 23 Января 2017 г. 14:48 (ссылка)
Acid_Nebula, Неубедительно по двум причинам: во-первых я никогда не говорила что считаю боженьку нашим заботливым пастырем, и что существующие законы - верны и вообще от него, а во-вторых, если закон поляризации и править процессами, то не факт, что ты его верно трактуешь в плане экономики современного общества, которая могла бы развиваться чуть иначе, чем описанные Алексеем катаклизЬмы с бананами.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Понедельник, 23 Января 2017 г. 14:49 (ссылка)
Lesha_my, Хорошо, только ради Вас: Бога нет))) И доказательство тому - что Исаакиевский собор всё же отдают РПЦ, не обращая внимания на наши слёзные петиции.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Понедельник, 23 Января 2017 г. 14:51 (ссылка)
Lesha_my, А вот с чем я искренне согласна, так это с тем, что МЫ ПОТЕРЯНЫ и т.д.
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Понедельник, 23 Января 2017 г. 22:08 (ссылка)

Ответ на комментарий Эльдис

Эльдис, не факт, с этим согласна. Но почему люди в течение нескольких тысяч лет никак не могут построить справедливую экономику? Это означает только одно: одной человеческой воли для этого недостаточно. Экономикой правят объективные законы, такие же объективные, как законы гравитации, например. Конечно, можно достичь желаемого, например, взлететь в воздух, несмотря на земное притяжение. Но для этого надо построить летательный аппарат, не нарушающий законов Природы. Вот об этом я и говорю. Хорошо, пусть не поляризация, тем более на богатых и бедных. Но надо строить общество не на утопических основах, а на том, что будет работать. Просто так сказать: "Дорогие богатенькие дяди, как же Вам не стыдно, поделитесь с бедными" или прийти с вилами и наколов на них богачей, забрать у них все богатства и поделить их поровну не выйдет. Уже не раз за всю историю человечества подобные попытки были и ничем они не заканчивались. Вот и ты вопрошаешь в одном из комментов: "Почему же мы позволяем это?". Это не мы позволяем, а законы Природы, кто бы их там ни придумал. А придумали их явно не люди, поэтому и отменить они их не могут. Это же не юридические законы.
А если даже согласиться с антропоцентристами, что всё дело в человеческой совести, то надо ответить на вопрос, почему существуют бессовестные люди, которые стремятся нажиться на других. Если это генетическое, то здесь мы, опять-таки, бессильны перед природой. Мы можем разве что устроить геноцид и всех бессовестных людей уничтожить, позволив размножаться только "совестливым". Но что-то мне подсказывает, что, во-первых, так делать нельзя по этическим соображениям, во-вторых, таким образом мы нарушим природный баланс (да, Карл, баланс:)), а, в-третьих, совестливые люди снова расслоятся на более совестливых и менее совестливых. Lesha_my приводил пример с обезьяной, которая гноила бананы, но более известен опыт с крысами, когда их популяция делилась на "работяг"(которые нажимали на рычаг, чтобы в кормушке появилась пища) и "бездельников" (которые ели эту пищу наравне с первыми, но на рычаг нажимать не собирались). После того, как из популяции убирали всех "бездельников", то "работяги" разделялись опять на тех, кто нажимал на рычаг, и тех, кто уже этого не делал. И так, пока в клетке не оставались две крысы: одна нажимала, а ели обе. Вот тебе и закон поляризации.
А, вообще, здесь действует ещё более глобальный закон: закон потребления минимума энергии. Как капля стремится принять наиболее эргономичную круглую форму, так и система всегда перестроится так, чтобы потреблять меньше энергии. А энергия берётся из внешней среды. Поэтому, чтобы что-то изменить, нужно не ломать систему (насилием или воспитанием), а изменить окружающие условия. И тогда система изменится сама, адаптировавшись под них.
Ответить С цитатой В цитатник
Acid_Nebula   обратиться по имени Понедельник, 23 Января 2017 г. 22:14 (ссылка)

Ответ на комментарий Lesha_my

Lesha_my, конечно, я знаю все эти опыты и теории. Единственное, с чем я не согласна, что поведение животных "мерзкое, подлое и жестокое". Вот из-за того, что человек возомнил себя выше законов природы, и все его беды.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку