-

Быстрый переход по страницам блога Эльдис:

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Эльдис

 -Рубрики

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 07.04.2007
Записей: 6527
Комментариев: 108810
Написано: 176476


Список легендарных мечей.

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение




Фред_Юнг_боцман_Шрёдингера   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 00:51 (ссылка)
Интересно, почитаю. Я в этой теме полный профан.
Ответить С цитатой В цитатник
Eldaneuro   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 02:06 (ссылка)
Это очень интересная тема. Предлагаю также добавить туда еще и ссылки об эльфийских мечах - как-то Оркрист, Рингиль, Гламдринг и др. - см. в разных произведениях Профессора Толкиена !
Ответить С цитатой В цитатник
Камилла_с_ромашкой   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 11:22 (ссылка)
Спасибо! Действительно очень интересно!
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 12:08 (ссылка)
А там в списке есть и раздел о мифических мечах. Попробую со временем о некоторых мечах что-то найти и выложить тут. Вот про Тизону не удалось пока найти подробно, увы. А хотелось бы.
Амлах, о, явись, ты знаешь всё об этом!)
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 13:11 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, очень интересно. Очень хотелось бы подробнее узнать про Ликорн - близкая тема :)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 13:25 (ссылка)
Да, верно, Бургундский дом - заманчивая тема.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 13:28 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, и бездонная :)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 13:45 (ссылка)
А в битве при Айзенкуре (Агенкуре?) они как-то проявились? Я не помню.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 14:01 (ссылка)
При Азенкору, по-моему, нет. Францию они не поддерживала. Рядом с англичанами открыто не выступали.

Вот в битве при Крэсси, да. Младший сын Иоанна Доброго Филипп получил прозвище Храбрый и стал основателем новой бургундской династии.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 14:40 (ссылка)
Вот как раз ты, может быть, сможешь восполнить пробел у меня в генеалогической табличке. Это 1346г? У меня ветвь Валуа, герц. Бургундии - начинается с Иоанна II (его жена - Жанна Овернская, правда в другой таблице упоминается Бонна Люкс). Его сын - Филипп II (1342(1363-1404)). Но это не та ветвь? А сам он сын Филиппа VI и Жанны Бургундской.
Тоже, кстати, можно со временем начать продвигать тему генеалогии. Просто таблички долго чертить, да хотелось бы ещё гербы прицепить. Времени не хватает на это. Интересующихся тоже маловато. А можно было бы брать историческое событие, портреты, таблички и гербы.
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 16:36 (ссылка)
Прости, я неверно назвала место - битва при Пуатье, 1356 г. В 1346 г. к власти пришла династия Валуа.
Она начинается с отца Иоанна - Филиппа VI. У самого Иоанна было 2 жены - Жанна Овернская и Бонна Люксембургская (только не помню, в какой последовательности), но все дети от Бонны. Филипп Храбрый стал первым герцогом Бургундии из династии Валуа. До этого была Старая династия, которая упоминается у Дрюона в "Проклятых королях". Это произошло после его подвигов на поле битвы, в которой он защитил своего отца Иоанна Доброго, хотя вместе с ним попал в плен к англичанам.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 17:09 (ссылка)
А, спасибо, я не знала об их прозвищах, надо их вписать. И интересно, меч то когда и как к ним попал...
Ответить С цитатой В цитатник
ASorel   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 17:12 (ссылка)
На счет меча без понятия. Поэтому взаимно обогащаемся :)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 17:21 (ссылка)
Как говорилось в "Бриллиантовой руке": - Будем искать.))
Ответить С цитатой В цитатник
robot_marvin   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 21:54 (ссылка)
Эльдис_Миртиэль, спасибо огромное за ссылку! Можно в цитатник?
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 23:03 (ссылка)
Конечно, пожалуйста, забирайте.)
Ответить С цитатой В цитатник
robot_marvin   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 23:08 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Вторник, 20 Ноября 2007 г. 23:13 (ссылка)
_robot_marvin: )), надо будет потом и конкретно поискать информацию. К сожалению, оказывается, наш и-нет не так уж и богат!
Ответить С цитатой В цитатник
Амлах_Марахин   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 00:13 (ссылка)
Эльдис, большое спасибо за ссылки.

Кстати, странно, что создатели списка пропустили Жуайез - меч Карла Великого. Он интересен ещё и тем, что существует в нескольких вариантах. Вот меч, хранящийся в Венском музее.
 (472x88, 7Kb)
Не помню, этим ли мечом короновался Наполеон или другим вариантом.

А про Тизону я ничего не знаю, зато нашёл ещё два испанских меча времён Реконкисты:

 (542x265, 18Kb)
Меч короля Кастилии Санчо IV.

 (567x259, 19Kb)
Меч инфанта дона Жуана Тарифе, сына Алонсо X.
Мечи хранятся в сокровищнице собора в Толедо. Поищу информацию про их обладателей.

И кстати об Айзенкуре. Вот меч Генриха V, бывший с ним тогда. Хранится в Вестминстерском аббатстве.

 (459x111, 10Kb)
Ответить С цитатой В цитатник
Eldaneuro   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 00:14 (ссылка)
А еще одна очень заманчивая тема - это целостная картина развития европейских цивилизаций, начиная где-то с падения Западной Римсской империи и вплоть до начала 20 века ! Особенно интересно все это с учетом таких малоизученных ранее регионов (ранее бывших самостоятельными государствами), как Бургундия, Бретань, Лангедок, Лотарингия, Моравия, восточная Пруссия, Нормандия и др. а то целостную картину создания Московского, а затем и Российского государства еще со школы можно себе хоть как-то представить, а вот целостную картину развития Европы - к сожалению, представить себе значительно труднее !

Кстати говоря - совсем по другой теме. Я, например, только что несколько лет назад узнал, что значительную часть истории Японии занимают периоды трех сегунатов, что в школе также очень мало давалось (а в ВУЗе я это не изучал, но думаю, что еще изучу в будущем!). Так что и в истории восточных культур имеется множество пробелов, которые только теперь удается немного заполнить!
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 11:26 (ссылка)
Амлах: Спасибо за материал; и действительно, странно пропустить такой меч, как Жуайез. Хотя я не поняла, как в нескольких вариантах, у него было несколько мечей, или несколько мечей теперь претендуют на это имя?
Eldaneuro: история вообще оставляет всегда множество возможностей осознать, что мы ничего не знаем.) Про сегунаты то я знала, хотя специально японской историей пока заниматься не думаю. А вот история Европы меня тоже интересовала всегда, и интересует.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльф_в_капюшоне   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 15:20 (ссылка)
Спасибо! Очень развеселили "вымышленные мечи". :)))
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 15:36 (ссылка)
)) - эти мечи разят в веб. пространстве.)
Ответить С цитатой В цитатник
Амлах_Марахин   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 23:17 (ссылка)
Про Жуайезы.
Есть два меча, владельцем которых считают Шарлеманя. И оба они использовались для коронации императоров.
В Лувре хранится Коронационный меч королей Франции. Долгое время именно его считали мечом Шарлеманя, но в конце XIX века появилась версия, что это на самом деле подделка XII века, имитирующая меч IX века. Насколько я понял, исследования подтвердили, что меч действительно изготовлен в IX веке, но никаких доказательств того, что он как-то связан с Карлом, так и не было найдено.
Сейчас меч мало похож на оружие IX века - перед коронацией Наполеона в 1803г. над ним потрудились "реставраторы" - рукоять из литого золота получила новый черенок, а лезвие полировали и натирали столь тщательно, что оно стало гораздо тоньше, чем было выковано. На этих картинах хорошо видно разницу - это гравюра Дюрера и фотография современной копии Жуайеза из Лувра:

 (271x600, 37Kb)

 (490x633, 26Kb)

Второй меч, тоже считающийся Жуайезом, хранится в Вене, его рисунок я уже приводил. Хотел найти фотографию, но в русском интернете её нет, а по-немецки я не силён, и в австрийских сайтах не разобрался :( . Он использовался при коронации германских императоров. По легенде, меч подарен Шарлеманю калифом Гаруном-аль-Рашидом, однако в те времена восточные мечи были прямыми. Гораздо ближе он к венгерским мечам IX и X веков, которые в больших количествах находят в Токайских горах.
В войске Карла Великого было большое количество аваров и лангобардов, живших на территории Венгрии, очевидно, через них меч и попал к Карлу.
Лезвие этого мача заточено с обеих сторон чуть менее, чем на половину длины; крестовина короткая, с закруглёнными концами, украшенными арабесками и рельефами. Навершие в форме закруглённой шапочки оформлено подобным образом. Рукоять обтянута рыбьей кожей, её обвивают три золотые ленты с драгоценными камнями - это более позднее добавление времён Средневековья.
Детали украшения ножен обоих мечей очень похожи.
Ответить С цитатой В цитатник
Эльдис   обратиться по имени Среда, 21 Ноября 2007 г. 23:32 (ссылка)
Первый меч (тот, что в Венском музее) совершенно очевидно, что другой, не имеет ничего общего с тем, что мы видим на изображении. А второй тоже кажется совсем другим. Неужели так полировали? Но вот по середине идет плоскость, она уже на изображении, чем на фотографии. С рукоятью ясно, но сам то клинок!
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку