-

Ѕыстрый переход по страницам блога Ёльдис:

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в Ёльдис

 -–убрики

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 07.04.2007
«аписей: 6719
 омментариев: 110992
Ќаписано: 178918


≈щЄ кое что о теории северного мужества.

¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 17:09 + в цитатник

“еори€ северного мужества.
¬озвращаюсь снова к этой теме…
≈сть такое пон€тие – теори€ северного мужества. ќно заключает в себе позицию, когда герой (герои) сражаютс€ до конца, зна€ заранее о том, что обречены на гибель и поражение. ќни ведомы не жаждой наживы, ни стремлением к славе и положению в обществе, не надеждой на возда€ние, ни страхом перед наказанием. »ми руководит лишь лична€ вол€, духом единым они идут своим путЄм, пусть даже путь их трагичен.
¬ отличии от «не северного мужества», если можно условно так выразитьс€, где присутствует пор€док вещей: увидел цель, про€вил героизм, победил, достиг положительного результата.

”.ѕ. ер пишет:
«—еверные боги сражались с такой причудливой воинственностью, что они скорее походили на титанов, чем на олимпийских богов. ѕросто они находились на правильной стороне, хот€ это и не была сторона побеждающа€. ѕобеду одерживали хаос и безумие, а в мифотворческом смысле – чудовища. Ќо боги, которые терпели поражение, считали, что это поражение вовсе не €вл€етс€ опровержением (существующего пор€дка вещей). ¬ своей войне они избирали союзниками людей, способных, облада€ героизмом, разделить с ними стремление к «абсолютному противосто€нию, абсолютному, поскольку оно было безнадЄжным».».
÷итирую “олкиена:
«…haeleo (последн€€ буква друга€, нет в клаве) under heofenum (герои под небесами или могучие мужи, ход€щие по земле), возможно подразумевал Єormengrund – великую землю, окружЄнную harsecg – безбрежным морем под недос€гаемой крышей неба; и там, словно сто€ в круге света, озар€ющего их жилища, храбрые мужи вступают в битву с враждебным миром и исчадием тьмы, и эта битва кончаетс€ дл€ всех, даже дл€ королей и героев, полным поражением и гибелью….
¬ южных мифах слышатс€ €вные отголоски битвы…Ќо эта битва воспринимаетс€ совсем по-иному. ќна остаЄтс€ в мире хаотичного прошлого. ѕрав€щие боги не наход€тс€ в осаде, не подвергаютс€ посто€нной угрозе и не ожидают гр€дущей погибели. »х потомки на земле – это герой или прекрасна€ женщина, а иногда и иные твари, враждебные по отношению к человеку. Ѕоги не €вл€ютс€ союзниками людей в борьбе против этих или каких-либо других чудовищ. “от или иной человек интересует богов как участник их конкретных де€ний, а не как составна€ часть великого плана, который включает всех добрых людей, пехоту, коей суждено прин€ть участие в решающем сражении. ¬ любом случае, на —евере боги наход€тс€ внутри времени, и вместе со своими союзниками, они обречены на гибель. ќни сражаютс€ с чудовищами и окружающей тьмой, они собирают героев, чтобы организовать последний круг обороны. Ёвгемеризм спас их от забвени€. ќднако ещЄ до этого они потер€ли своЄ величие в глазах почитателей прошлого, и превратились в могущественных предков северных королей (англичан и скандинавов), стали огромными тен€ми великих людей и воинов древности, распластанными по стенам, опо€сывавшим этот мир. ”битый Ѕальдр попадает в ’ель и уже не может выбратьс€ оттуда иначе как в образе смертного человека.
¬ любом случае мифологи€ ёга не должна сто€ть на месте. ќна или разбиваетс€ по направлению к философии, или снова впадает в анархию. —обственно говор€, она искусно избегает проблемы, не помеща€ чудовищ в центре – там, где они, к досаде критиков, оказались в «Ѕеовульфе» (пример северной философии). Ќо подобные ужасы не могут оставатьс€ без вс€кого объ€снени€, притаившись на периферии. —ильна€ сторона северной мифологии как раз в том, что она готова к рассмотрению этой проблемы, она ставит чудовищ во главу угла, дарует им победу, но не почЄт. » находит сколь убедительное, столь и ужасное решение, заключающеес€ в противопоставлении им беззащитной воли и мужества. «Ќеу€звимо, как люба€ работающа€ теори€», она столь убедительна, что древнее южное воображение блекнет, превраща€сь в художественное украшение, в то врем€ как северна€ обладает силой и способностью ожить даже в наше врем€. ќно функционирует и при полном отсутствии богов, при чЄм в той же степени, в которой работало по отношению к «безбожным» (go/o/lauss) (треть€ буква отсутствует в клаве) викингам: жертвенный героизм обречЄн».

“ема эта, на мой взгл€д, совершенно св€зана с темой «∆ертвы  орол€», по которой и определ€етс€ истинный король. “ак отличаетс€ истинный герой от не истинного, как отличаетс€ истинный король от не истинного.
Ѕогин€ триедина: растуща€ луна, луна-полнолуни€ и луна ущербна€ - суть три лика Ѕогини. ≈сли признать одну ипостась ƒобром а другую «лом – не будет целостности. ѕоэтому герой стремитс€ за богиней-девственницей, насыщен богиней-женщиной и убит богиней-смертью, он с равной благодарностью принимает все три лика. “ак определ€етс€ король, который проверен на последнем этапе… ¬ этом заключаетс€ мужество. “ему ∆ертвы корол€ € пока так и не сформулировала, так как не хватает сил всЄ это сделать одним постом. ѕока…

“олкиена цитирую по изданию —ѕб «јзбука-классика» 2006. ѕер.Ќ.√орелова.

–убрики:  мифологи€, легенды
толкиен
философи€
ћетки:  

ѕроцитировано 5 раз

Rino_ap_Codkelden   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 17:58 (ссылка)
ј мне встречалось Ђhled under heofenumїЕ
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rino_ap_Codkelden   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 18:04 (ссылка)
Ќу что делать с этими кодировками!Е
ѕравильно вот так:
Ђhœled under heofenumї
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Eldaneuro   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 18:15 (ссылка)
ƒействительно, это очень важна€ тема! » дл€ творчества “олкиена, и дл€ многих его почитателей, и дл€ вообще всего северо-западного мировоззрени€ в целом!
  тому же эта тема проходит и через всЄ творчество “олкиена, так скзать, "красной нитью", всЄ врем€ про€вл€€сь в наиболее €рких и наиболее определ€ющих дальнейшее повествование поступках его главных героев.
Ќаиболее же сильно и наиболее трагически эта тема звучит прежде всего в "—ильмариллионе". ќт чего читать его без чувства горести и скорби становитс€ иногда почти что невозможно (всЄ-таки в "’оббите" и во "¬ластелине колец" нет такой уж безнадЄжности - даже несмотр€ на то, что там очень много раз спасение всех и вс€ происходит именно что в последний момент и почти что чудом, притом, что иногда при этом приходитс€ жертвовать также и жизн€ми некоторых важных персонажей - например, жизн€ми Ѕоромира и ƒенетора).
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 18:30 (ссылка)
Rino_ap_Codkelden, Ќет, у мен€ в книге иначе, там "о" с крестиком.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 18:31 (ссылка)
Eldaneuro, ƒа, пожалуй верно, что в —ильмариллионе он отобразил теорию северного мужества наиболее €рко и чЄтко.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 18:32 (ссылка)
“ема важнейша€, она сплетаетс€ с несколькими близкими ей темами в единое полотно, образу€ неповторимый узор...мира?)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rino_ap_Codkelden   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 18:54 (ссылка)
»сходное сообщение Ёльдис_ћиртиэль
Rino_ap_Codkelden, Ќет, у мен€ в книге иначе, там "о" с крестиком.

— каким крестиком? ќпиши, пожалуйста. ћне просто интересны вопросы типографики ))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 18:55 (ссылка)
Rino_ap_Codkelden, Ѕуква "ќ" и наверху крестик косой.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Eldaneuro   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 19:24 (ссылка)
ј вот в ѕи-ƒжеевском фильме "¬ластелин колец" наиболее сильно северна€ теори€ мужества показана в битве у ’ельмовой ѕ€ди!
’от€ вообще эта тема в произведени€х “олкиена (и не только там, разумеетс€!) выгл€дит очень и очень важной и имеет полное право быть предметом отдельного исследовани€ (то есть, например, целой монографии или даже диссертвции).

» € обещаю вам, что € попробую эту монографию написать (разумеетс€, только после прочтени€ книги “олкиена "ѕрофессор и чудовища!), после чего € выложу еЄ дл€ прочтени€ в своЄм дневнике на li.ru (либо же в моЄм дневнике на ∆∆).
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rino_ap_Codkelden   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 19:32 (ссылка)
¬се, пон€л! » нашел.
Ёто не ќ с крестиком, это буква староанглийского €зыка Eth - ð.
“акже, правильное написание слова - hæleð, что утвеждаетс€ на странице 532 ѕриложени€ к An Anglo-Saxon Dictionary by T. Northcote Toller (1921).
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Eldaneuro   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 19:52 (ссылка)
ѕо поводу северной теории мужества в применении к произведени€м “олкиена € думаю ещЄ вот что: у “олкиена эта теори€ была соединена с чувством очаровани€ от всего эльфийского. » здесь получалось так, что наиболее трагические событи€ в "—ильмариллионе" происходили именно с теми существами, к которым читатель этой книги изначально чувствовал особенно глубокую симпатию (а в особенно сильной степени - и эмпатию тоже)! » в том числе и поэтому ощущение от чтени€ этой книги (а также и от чтени€ многих сопутствующих ей ƒэ, например, от чтени€ "Ћэ о Ћайтиан") получилось у профессора особенно сильным (и особенно горестным, так сказать "щем€щим душу"). ¬ силу всего также и читателю этой книги станов€тс€ настолько дороги многие образы и событи€, изложенные в ней, что он уже не может это просто так вз€ть и забыть (как если бы он всего этого и вовсе до этого не прочитал). ƒл€ мен€ лично по крайней мере при чтении "—ильмариллиона" дело обсто€ло именно что так. ѕритом, что чувство сочувстви€ и эмпатии по отношению к главным светлым геро€м "—ильмариллиона" у мен€ с тех пор осталось на всю жизнь (и мне было бы очень жалко теперь просто так безо всего этого вдруг остатьс€).
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 19:53 (ссылка)
Rino_ap_Codkelden, ƒа, именно эта буква :)  ак еЄ набирать?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 19:55 (ссылка)
Eldaneuro, ƒумаю, тема эльфов вообще от начала до конца вписываетс€ в теорию северного мужества уже потом, что они обречены на уход, исчезновение из этого мира...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 19:58 (ссылка)
Eldaneuro, “ема ‘арамира вполне сильно выражает теорию.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Eldaneuro   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 20:22 (ссылка)
я считаю, что эльфы сами по себе вовсе не обречены на уход из нашего мира! Ёто просто наш человеческий (именно что человеческий, а также и титаний, атлантический и т.д.) мир таков, что он вытеснил эльфов из нашего мiра. »з-за чего пути развити€ нашего мира на самом деле достаточно сильно исказились. ¬ том числе и потому, что человек решил, что он €вл€етс€ самым высшим достижением природы (и эволюции), и весь мир должен при этом ему служить (хот€ ведь и другие существа из животного и растительного мира имеют тоже полное право на развитие в нашем мире, и дл€ эльфа это право намного пон€тнее и очевиднее, чем дл€ зачастую слепого и глухого к природе человека).

ј по поводу фарамира - € считаю, что по крайней мере в ѕи-ƒжеевской экранизации "¬ластелина колец" именно в ‘арамире эта северна€ теори€ мужества лучше всего про€вилась (ибо там есть в третьей части очень и очень €ркий эпизод с участие ‘арамира). ’от€ на самом деле и многие дркугие герои "властелина колец" по многу раз выдерживают очень т€жЄлую проверку по критери€м северной теории (вот только им чаще всего (но не всегда) не разрешаетс€ там погибнуть, ибо иначе они никак не сумели бы спасти при этом и всех остальных светлых существ, а также и вместе с ними - и весь мир —редиземь€).
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rino_ap_Codkelden   обратитьс€ по имени HOW-TO под названием ћнемоники в HTML ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 20:49 (ссылка)

¬ HTML 4 €зык описани€ структуры SGML-документа €вно объ€вл€ет 252 символьных сущности. ѕроцессоры HTML Ђуважаютї правила DTD, даже если DTD не упом€нуто в документе HTML. язык HTML не разрешает определени€ других именованных сущностей.

„ислова€ ссылка на символ по его указателю в ёникод (Universal Character Set/Unicode) использует формат:

&#nnnn;

или

&#xhhhh;

где nnnn Ц указатель в дес€тичной форме, и hhhh Ц указатель в шестнадцатеричной форме.
 ак nnnn, так и hhhh могут быть любыми числами, и могут включать ведущие нули; при написании hhhh можно смешивать заглавные и строчные буквы, хот€ обычно пишут заглавными.

Ѕолее привычна ссылка на сущность символа по имени самой сущности, которым в тексте замен€етс€ такой символ. ‘ормат записи одинаков дл€ любой ссылки на сущность:

&name;

где name - им€ сущности. “очка с зап€той необходимы.

ѕеречень встроенных в HTML имен сущностей можно найти в ¬икипедии по этой ссылке. ¬ столбце Name приводитс€ им€ сущности, в столбце Character - как это выгл€дит, столбец Unicode - указатель в таблице символов ёникод. ≈ще отмечу колонку Description - описание символа.

ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 20:55 (ссылка)
Rino_ap_Codkelden, —пасибо, очень полезна€ вещь!  стати, почему-то не вижу там в таблице "о" с крестиком...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 20:58 (ссылка)
Eldaneuro, Ќет, не стоит себ€ обманывать. ƒа, есть возможность воплощатьс€ среди людей, в человеческих семь€х и в человеческих телах. "”битый Ѕальдр попадает в ’ель и уже не может выбратьс€ оттуда иначе как в образе смертного человека".
Ќо это не выход из положени€, это очень т€жело.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Rino_ap_Codkelden   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 21:01 (ссылка)
»сходное сообщение Ёльдис_ћиртиэль
Rino_ap_Codkelden, —пасибо, очень полезна€ вещь!  стати, почему-то не вижу там в таблице "о" с крестиком...

Ёльдис_ћиртиэль, ð
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Eldaneuro   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 22:08 (ссылка)
Ёльдис ћиртиэль, правильно ли € пон€л, что вы считаете наш земной мир просто-напросто непригодным дл€ эльфов? ј почему - потому что он настолько испорчен людьми, что его уже никак нельз€ исправить? Ќо ведь кому же тогда ещЄ помогать люд€м в этом деле?
ј то вот, например, человек печатает себе книги (что само по себе-то и замечательно), но ради этого он убивает (раз и навсегда!) чем дальше, тем больше живых деревьев - и ему на их жизни при этом глубоко налевать! ј ведь никому другому, кроме эльфов (или полу-эльфов, или хот€ бы людей с эльфийским складом характера) невозможно этому человеку объ€снить, что он даже здесь сильно не прав (то есть в этом случае - что он об€зан срочно думать над созданием заменителей бумаги из искусственных материалов)!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 23:01 (ссылка)
Rino_ap_Codkelden, —пасибо :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 23:03 (ссылка)
Eldaneuro, “ак ¬ы думаете, что человек будет слушать? »ли он чего-то сам не знает? «нает...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Eldaneuro   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 23:47 (ссылка)
ѕросто причина здесь в том, что человеческа€ цивилизаци€ на самом деле очень эгоистично (и даже откровенно говор€ - очень хищно) относитс€ к тому миру, где он сам живЄт. Ќо ведь человек же - разумное существо, и если ему правильно объ€снить, что он здесь не до конца прав - то, может быть, до него и когда-нибудь это и дойдЄт (хот€, увы, это €вно произойдЄт не раньше, чем окончательно наступит глобальны экологический кризис) ?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 04 январ€ 2009 г. 23:48 (ссылка)
Eldaneuro, Ќет, € не думаю, что разумность что-то решит в этом вопросе. Ќужна любовь. ј с этим и правда кризис.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Eldaneuro   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 05 январ€ 2009 г. 00:15 (ссылка)
Ёльдис ћиртиэль, как раз это это на самом деле и получаетс€ наиболее грустным!
 стати говор€, вы никогда не слышали такую песню, " ак вернись в мой лес!" (в исполнении дамы с мужским именем јнарион, котора€ нередко поЄт свои песни вместе с “эленис)? “ам как раз очень сильно выражено именно что эльфийское отношение к лесу, и ещЄ к тому, каким именно эльфы вид€т человеческое отношение к живой природе.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ƒелиэль   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 05 январ€ 2009 г. 03:31 (ссылка)
»нтересна€ тема...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 05 январ€ 2009 г. 11:27 (ссылка)
Eldaneuro, Ќет, не слышала. ¬от ¬ы у себ€ выложите, и мы сможем услышать все.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 05 январ€ 2009 г. 11:27 (ссылка)
Liasteniel, ƒа, очень.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ƒелиэль   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 05 январ€ 2009 г. 14:52 (ссылка)
Ёльдис_ћиртиэль, и главное, что она очень глубока и тут надо очень много думать)))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ёльдис   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 05 январ€ 2009 г. 14:53 (ссылка)
Liasteniel, ƒа, пожалуй, сразу и не улавливаетс€. » отсюда ведЄт много чего такого...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] 2 [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку